Пользователь
серебристый лис просит о консультации.
"Моей маме 79 лет; почти десять лет назад ей поставили диагноз рак молочной железы; сейчас у неё аккуратная рана на месте опухоли.
Вчера из ранки потекла кровь. Остановить кровотечение удалось, но проблема в том, что рана увеличивается и кровотечение может повториться"
Серебристый лис просит совета по обработке раны у специалистов или тех, кто сталкивался с подобной ситуацией.
Подробности от автора
опухоль (правая грудь) открылась наружу (раной) около четырёх лет назад.
обнаружена опухоль была без малого десять лет назад.
тогда нам была предложена химиотерапия и облучение и операция (в областной больнице), от которых мы отказались.
отказ был результатом того, что мы решили, что лучше прожить полгодика - но без мучений, чем два года - но с мучениями.
(а получилось, что мы живём - ну сами видите).
никакого "официального" лечения мы не принимали, - общение мамы с врачами сводилось по большей части к выслушиванию грубостей и требований пойти убиться пардон, не могу назвать это иначе ))) - так что визиты эти к врачам я прекратил. мама пила болиголов, АСД и всякие поддерживающие травки-бады-прочие неизвестно полезные ли штуки.
а сейчас мама ходит с большим трудом (вены и разрушение суставов, нет, это совсем никак не связано с раковой опухолью, это совсем другие болезни), и походы по врачам для нас более чем затруднительны. попросту говоря, невозможны.
нет, "скорая" в нашем городе не даёт круглосуточных консультаций по обработке ран на месте опухолей. (а когда я позвонил им днём - нет, ребята-комментаторы, вы не были первыми и самыми умными - они и вовсе никакого совета не смогли дать, потому что сами не знали, что с этим делать)
нет, химиотерпию и облучение мы принимать не будем.
нет, резаться мы тоже не будем. мама боится не прийти в себя после наркоза, и, честно говоря, у неё к тому есть некоторые основания.
нет, хосписа в нашем городе нету. нет, лечащего врача у нас нету.
нет, консультироваться я пытаюсь не только здесь, у вас, уважаемые читатели дневников. и не только сейчас.
нет, возить маму к врачу, особенно наобум и сослепу, я не буду. если вопрос "почему" всё ещё есть, спросите ещё раз умейлом, я отвечу.
нет, опухоль не распадающаяся. это вообще не опухоль, это не закрытая эпителием рана. не кровоточит. обычно. шум был поднят мною, когда закровоточила. кровь была остановлена медицинской губкой (и огромное спасибо советчику здесь же, но в другой теме. - кажется, это был единственный действительно нужный совет)
...удаление раковой опухоли не предотвращает образование метастаз. химиотерапия не предотвращает образование метастаз. радиотерпаия не предотвращает образование метастаз. - это я так, к слову, там кто-то писал.
нет, моя мама не получает паллиативного лечения. слава богу, которого нет, у нас нету в этом пока что потребности. а может быть - и не будет.
прошу не трепать нервы уважаемому администратору, пытаясь возложить на него ответственность за неправильно данные и/или неправильно понятые советы. я в некоторой степени отдаю себе отчёт в уместности/неуместности советов - и, с конце концов, я просил совета по обработке раны , понимаете ли вы это, наконец?! я поражаюсь вашим умам. я молчу.
слова "как обрабатывать рану" всем понятны? непонимающих прошу не читать и не отвечать.
рана выглядит розовой, - воспаление предотвращается частой обработкой, как и нагноения, мы обрабатываем фурацилином и перекисью водорода, иногда - спиртовым настоем софоры или календулы, и потом накладываем микотон и повязку, - не кровоточащей, если только не вот, как с этим сосудом, она постепенно растёт (но медленно), врач (один из) сказал, что если обрабатывать края раны зелёнкой, она расти не будет. я шибко сомневаюсь, что это средство остановить рост раны, но края зелёнкой мажу. )
дозвониться до хосписа доктора лизы очень-очень сложно. (если кому-то здесь нужен их телефон - напишу умейлом) их совет - фурацилин и мазь лево.. тьфу склероз левосин ?.. ой маммма миа - но мы её не используем, потому что после неё воспаление здорово усиливается. это - вероятно - потому, что антибиотиковые мази нельзя использовать на раневых поверхностях с нагноениями, а эта рана всё время пытается гноиться.
ничего я особенно за десять лет, кстати, не видел. те, кто много видит такого... они в худшем положении, а мы неплохо устроились, и, видимо, умирать будем не от этого, да.
впрочем, я что-то не о том. мы не будем умирать. ещё долго. да.
спасибо тем, кто хотел помочь.
спасибо.
@темы:
Нужна консультация
-
-
06.06.2008 в 13:19откуда Вы знаете, может, я - ветеран войны, и до самого Берлина дошел, и вообще еще Вашу бабушку от смерти спас? %)
-
-
06.06.2008 в 14:33-
-
06.06.2008 в 14:45-
-
06.06.2008 в 16:58Ведущие не занимаются тем, кого нельзя вылечить.
да ладно, серьезно чтоль? это зависит от врача, от его отношения к его работе, к своим пациентам. два года назад мне врачи говорили "тебе осталось совсем немного", "ты умрешь" и блаблабла.
меня познакомили с хорошим врачом в москве.. и ву-аля..
поэтому не надо говорить за всех врачей. приговор - еще не означает, что надо складывать ручки и преспокойненько ждать "своей очереди на тот свет".
а по поводу споров - действительно, ребят, если вам нечего сказать человеку, которому реально нужна помощь и поддержка, лучше нажмите красный крестик в правом верхнем углу экрана.
-
-
06.06.2008 в 17:06иногда тебя просто отправляют умирать
хорошо, что вы этого никогда не знали
Вам сколько лет? Вот то-то же. А мне 35. Вы ещё всерьёз полагаете, что я могу не знать, как у нас кого-то отправляют умирать?..
И вообще, люди, о чём вы говорите? Человек испуган? Почитайте пост: его маме диагноз поставили 10 лет назад, самый сильный страх был тогда. За 10 лет человек уже сживается с ситуацией, как бы это кошмарно не звучало, он уже ЖИВЁТ постоянным уходом за больным. Я, конечно, не могу говорить за серебристого лиса, но, думаю, за эти 10 лет с онкобольной на руках видел он немало и ещё немало увидит, и он сам наверняка отдаёт себе в этом отчёт. Его так просто не напугаешь.
Далее. Судя по всему, к сожалению, мама серебристого лиса уже на симптоматическом лечении. Как верно было замечено выше медиком - опухоль, видимо, уже в стадии распада. Обработать такую рану - это не царапину зелёнкой помазать, ну какие советы могут быть заочно? Только медик, только специалист. ИМХО, как раз те, кто защищает точку зрения "советовать побольше всего", не понимают серьёзности ситуации и им всё равно, что дальше с мамой лиса будет. А именно от правильно подобранного симптоматического лечения зависит дальнейшее качество жизни больного и её продолжительность. Поэтому жизненно необходима помощь именно специалиста.
-
-
06.06.2008 в 18:17это последний коммент, который я здесь оставляю. я предложила свою помощь (см. выше). у меня есть знакомые врачи. меня просто возмущает, когда человеку, у которого больна мать, и он ищет поддержки, говорят вещт вроде "ты немного идиот", и "модератор, удаляй такие посты". отсюда и споры.
у меня все.
-
-
06.06.2008 в 18:43К тому же, как Вы можете заметить из поста, человек ищет не моральной поддержки, а медицинской консультации.
-
-
06.06.2008 в 19:43получив такой результат общения с вами спешу попрощаться
можете дальше писать подобные посты
непонятно только, в чем заключается ваша эксклюзивная помощь :/
надеюсь, не свидимся
-
-
06.06.2008 в 20:32-
-
06.06.2008 в 20:39когда нечего сказать, лучший выход - оскорбить собеседника. Судя по всему, Вам нечего сказать.
Автор поста пришёл сюда не за эксклюзивной помощью, которую я и не оказываю, а за советом. Я советовала обратиться в хоспис. ИМХО - это нормальный совет. Хосписы для того и существуют, чтобы оказывать помощь таким больным. Дневники - вообще-то последнее место, где стоит искать помощи в таких случаях. Надо идти хотя бы на онкофорум. Что вам не понравилось в моём ответе - не пойму. Но предполагаю - то, что я возразила на ваше странное патетичное заявление - хорошо, что вы этого никогда не знали
Ну что ж, на здоровье.
-
-
06.06.2008 в 20:59-
-
06.06.2008 в 22:16Ни один уважающий себя врач в такой ситуапции только по словам не пациента не даст лечения. Откуда он знает, может у больного невосприимчивость к препарату? Мой отец непереносил церобролизин. А врач сразу назначила именно его при инсульте..Не проведя обследования!!!
Поэтому, как бы там ни было жестко, грубо...Но автору темы - только на очную консультацию ко врачу. С пациенткой!
Иначе - можно насоветовать только хуже.
-
-
06.06.2008 в 23:51У меня лично есть знакомый разработчик нового лекарства от рака! Они вылечили даже студента с раком мозга!
НИКАКОЙ ХИМЕОТЕРАПИИ и операций. Лекарство наше отечественное выпускается, если не ошибаюсь, в Питере. Основоно оно на хлоропластах растений. Они выделены, естественно, из растений, вводятся внутревенно, далее эти вещества концентрируются в раковых клетках (так как они, грубо говоря ,их "любят" ) при этом не затрагивая здоровые ткани. Так вот. Далее пораженная зона подвергается воздействию мощного светового потока. Известно, что хлоропласты выделяют энергию. Так как световой поток очень мощный, то он просто заставляет зеленые тельца выробатывать очень много энергии, как следствие раковые клетки просто взрываются изнутри. Вот, собсно, и все. На сколько я знаю лекарство доступное по стоимости, естественно Российское и производится у нас.
ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБСУДИ ЭТОТ ВАРИАНТ ЛЕЧЕНИЯ С ВРАЧЕМ!
ПУСТЬ ПОСМОТРИТ ССЫЛКУ ВОТ ЭТУ www.radapharma.ru/intravenous
-
-
07.06.2008 в 01:39doctor-liza.livejournal.com/ , там периодически координаты проскакивают.
-
-
07.06.2008 в 11:48Рак мозга - это сильно.
-
-
07.06.2008 в 14:17Тогда из ваших текстов изчезнут слова пиздец, идиот, хренею, нахрен и прочие.
Для тех, кто ленится читать, пишу здесь:
"В комментариях дневника совершенно недопустима грубость. Старайтесь также избегать неосторожных высказываний в адрес людей, ищущих вашей помощи"
-
-
08.06.2008 в 17:17-
-
08.06.2008 в 18:20-
-
08.06.2008 в 20:50-
-
09.06.2008 в 13:01серебристый лис, сочувствую. разгребать эту бурную дискуссию... игого )) не обращай внимания, она точно не самое важное.
тебе тут хосписы советуют - неужели у нас есть хосписы? кроме докторализиного.
если бурные советчики готовы поделиться: как искать хоспис? для меня это тоже нужное.
оффтоп: я тоже с такой же проблемой - мама, опухоль. на многие ваши вопросы в духе "а почему" - если желаете - могу ответить. за себя.
должен заметить, что многое из здесь написанного - неуместно. иное- смешно. кое-что - безобразно.
-
-
09.06.2008 в 15:58Как искать хоспис? Вы на Украине? На Украине нет хосписов, кроме глинкиного? Тогда надо было уточнять, что речь идёт не о России, потому что, к примеру в мск достаточно развита хосписная служба. Поэтому вам и советовали.
Вообще, я думаю, найти ближайший хоспис проще простого: взять справочник всех организаций своего города и искать там. Или в телефонную справочную службу позвонить. Это элементарные шаги, о которых даже не нужно в дайри-хелп спрашивать.
-
-
09.06.2008 в 16:15даже про "тихо сам с собою".
хотя мне трудно понять, в чём заключается правота человека, стремящегося кого-нибудь достать. - будем считать, что ваша правота заключалась в том, что меня надо застыдить.
хорошо, стыжусь. если хотите - могу пойти поплакать. хотите?..
теперь по существу.
в городе, в котором я живу... короче. у нас нету телефонных справочников. или мне о них ничего не известно. телефонная справочная служба есть, слово "хоспис" незнакомо. ) и меня это ничуть не удивляет, я бы гораздо больше удивился, если бы она его знала.
по моим сведениям, на украине есть хосписы в киеве (три, маленькие) и запорожье (один, зато большой).
не сомневаюсь, что мои слова и в этот раз показались вам очень смешными и вам удастся меня за что-нибудь высмеять. право, на здоровье. но если вам есть что сказать по существу - пожалуйста, скажите.
-
-
09.06.2008 в 16:24Просто, если вы действительно хотели получить адекватный ответ, вам надо было подробно описать ситуацию с самого начала. И поставить заголовок "Нужна помошь в... (название вашего города)". Тогда вам смогли бы быстрее и действеннее помочь земляки. Потому что Украина, увы, уже другое государство и жители России не могут знать особенности устройства вашей системы здравоохранения.
Не зная до конца вашей ситуации, могу только предположить, как действовала бы я на вашем месте. Наверное, искала бы врача - знакомого, за деньги - который приходил бы и обрабатывал рану, назначил бы кровеостанавливающие средства. Ведь, я так понимаю, это на сегодняшний день основная проблема? По крайней мере, пост был об этом.
-
-
09.06.2008 в 19:11Если кровоточит поверхность диффузно и довольно сильно, советую попробовать гемостатические губки на основе коллагена. Их довольно много разных видов в продаже, как отечественные, так и зарубежные, разных размеров. Просто к примеру - "Метуракол", "Hemostatic-Felt", "Superstat" и т.д.
При перевязке на поверхность ранки можно укладывать стерильную марлевую салфетку, пропитанную раствором этамзилата (который уже упоминался постами выше, собственно и дицинон в таблетках тоже не помешал бы).
-
-
09.06.2008 в 19:57тракен , спасибо. надеюсь , у нас будут более интересные разговоры. )
Sfayrat К сожалению, опухоль распадающаяся - это вы мне?.. О_о ой-ёй.
СПАСИБО ВСЕМ.
я с вами потом разберусь. тут... это... очень непросто.
...не ожидал такого внимания.
...не ожидал такого особенного внимания!..
-
-
09.06.2008 в 20:00все вопросы, недоумения, претензии
а равно осмысленные ответы
можно дать у меня.
...можно и здесь, но только - осмысленные.
всю ругань в мой адрес прошу перенести ко мне.
не нужно тут мусорить, господа.
...нунихренаси, спросил...
Diary Help , приношу свои извинения. как-то оно такого мною не ожидалось.
-
-
09.06.2008 в 23:40Надеюсь, вы когда-нибудь всё-таки получите устраивающие Вас ответы.
-
-
10.06.2008 в 00:44-
-
10.06.2008 в 00:54-
-
11.06.2008 в 01:27нет, я понимаю, что ты хочешь сделать мне какую-то гадость. - но нельзя же оставлять тебя с уверенностью в праве делать гадости. способ развлекаться, издеваясь - самое поганое изобретение из всех человеческих. - да? - давай.