Нужна консультация: Раковая опухоль. Кровотечение

[Diary Help]

Пользователь  серебристый лис просит о консультации.

"Моей маме 79 лет; почти десять лет назад ей поставили диагноз рак молочной железы; сейчас у неё аккуратная рана на месте опухоли.
Вчера из ранки потекла кровь. Остановить кровотечение удалось, но проблема в том, что рана увеличивается и кровотечение может повториться"

 Серебристый лис просит совета по обработке раны у специалистов или тех, кто сталкивался с подобной ситуацией.

Подробности от автора

опухоль (правая грудь) открылась наружу (раной) около четырёх лет назад.
обнаружена опухоль была без малого десять лет назад.
тогда нам была предложена химиотерапия и облучение и операция (в областной больнице), от которых мы отказались.
отказ был результатом того, что мы решили, что лучше прожить полгодика - но без мучений, чем два года - но с мучениями.
(а получилось, что мы живём - ну сами видите).
никакого "официального" лечения мы не принимали, - общение мамы с врачами сводилось по большей части к выслушиванию грубостей и требований пойти убиться пардон, не могу назвать это иначе ))) - так что визиты эти к врачам я прекратил. мама пила болиголов, АСД и всякие поддерживающие травки-бады-прочие неизвестно полезные ли штуки.
а сейчас мама ходит с большим трудом (вены и разрушение суставов, нет, это совсем никак не связано с раковой опухолью, это совсем другие болезни), и походы по врачам для нас более чем затруднительны. попросту говоря, невозможны.

нет, "скорая" в нашем городе не даёт круглосуточных консультаций по обработке ран на месте опухолей. (а когда я позвонил им днём - нет, ребята-комментаторы, вы не были первыми и самыми умными - они и вовсе никакого совета не смогли дать, потому что сами не знали, что с этим делать)

нет, химиотерпию и облучение мы принимать не будем.
нет, резаться мы тоже не будем. мама боится не прийти в себя после наркоза, и, честно говоря, у неё к тому есть некоторые основания.
нет, хосписа в нашем городе нету. нет, лечащего врача у нас нету.
нет, консультироваться я пытаюсь не только здесь, у вас, уважаемые читатели дневников. и не только сейчас.
нет, возить маму к врачу, особенно наобум и сослепу, я не буду. если вопрос "почему" всё ещё есть, спросите ещё раз умейлом, я отвечу.

нет, опухоль не распадающаяся. это вообще не опухоль, это не закрытая эпителием рана. не кровоточит. обычно. шум был поднят мною, когда закровоточила. кровь была остановлена медицинской губкой (и огромное спасибо советчику здесь же, но в другой теме. - кажется, это был единственный действительно нужный совет)

...удаление раковой опухоли не предотвращает образование метастаз. химиотерапия не предотвращает образование метастаз. радиотерпаия не предотвращает образование метастаз. - это я так, к слову, там кто-то писал.

нет, моя мама не получает паллиативного лечения. слава богу, которого нет, у нас нету в этом пока что потребности. а может быть - и не будет.

прошу не трепать нервы уважаемому администратору, пытаясь возложить на него ответственность за неправильно данные и/или неправильно понятые советы. я в некоторой степени отдаю себе отчёт в уместности/неуместности советов - и, с конце концов, я просил совета по обработке раны , понимаете ли вы это, наконец?! я поражаюсь вашим умам. я молчу.

слова "как обрабатывать рану" всем понятны? непонимающих прошу не читать и не отвечать.

рана выглядит розовой, - воспаление предотвращается частой обработкой, как и нагноения, мы обрабатываем фурацилином и перекисью водорода, иногда - спиртовым настоем софоры или календулы, и потом накладываем микотон и повязку, - не кровоточащей, если только не вот, как с этим сосудом, она постепенно растёт (но медленно), врач (один из) сказал, что если обрабатывать края раны зелёнкой, она расти не будет. я шибко сомневаюсь, что это средство остановить рост раны, но края зелёнкой мажу. )

дозвониться до хосписа доктора лизы очень-очень сложно. (если кому-то здесь нужен их телефон - напишу умейлом) их совет - фурацилин и мазь лево.. тьфу склероз левосин ?.. ой маммма миа - но мы её не используем, потому что после неё воспаление здорово усиливается. это - вероятно - потому, что антибиотиковые мази нельзя использовать на раневых поверхностях с нагноениями, а эта рана всё время пытается гноиться.

ничего я особенно за десять лет, кстати, не видел. те, кто много видит такого... они в худшем положении, а мы неплохо устроились, и, видимо, умирать будем не от этого, да.
впрочем, я что-то не о том. мы не будем умирать. ещё долго. да.

спасибо тем, кто хотел помочь.
спасибо.

@темы: Нужна консультация

Comments

ИМХО надо в больницу маму вести.

[ArtemisiaAbsinthium]

Обязательно нужно в больницу.

[Erendira]

Обратиться в хоспис по месту жительства - приедут специалисты, остановят кровотечение, помогут советами и лекарством.

[aibon]

ну в общем, это п***ец. выражаю соболезнования

[Цзинши]

Пока суть да дело:
1) Дицинон или Этамзилат 0,25 х 3 раза в день. Курс 50 таблеток.
2) Параллельно начать приём Викасола по 0,0015 х 2 раза в день, по следующей схеме: 4 дня приём, 4 дня перерыв.
И то, и другое - кровоостанавливающие средства.

Обязательно показаться лечащему онкологу.

[tahash]

aibon

уважаемый aibon. я прошу прощения за то, что вмешиваюсь в разговор, однако, думаю, Вам было бы, мягко говоря, неприятно получить подобный комментарий, если бы речь шла о здоровье близкого Вам человека.

Серебристому лису: конечно, надо к врачу. а пока - знаю одного онколога-пользователя @дневников. постараюсь Вас с ним (с ней) свести. пишите мне в u-mail, если консультация еще нужна.
не падайте духом!

серебристый лис:
в больницу в любом случае надо.
если вы из москвы, могу посоветовать хороших онкологов.

[aibon]

по ходу, здесь нужна лучевая терапия, а не кровь останавливать

[karellen]

Серебристый лис,

если будет не к кому обратиться по тем или иным причинам,
могу попытаться устроить консультацию в Москве.

Серебристый лис немного идиот, раз спрашивает совета в инете, вместо того, что бы везти к врачу.

[Цзинши]

aibon Сам-то понял, что сказал? Распадающуюся опухоль облучать? Чтоб профузное кровотечение вызвать?

[tahash]

Kyle

а Вы - немного странный (ая). человек растерян, у него реальная проблема, а Вы его идиотом называете. imho...

[Эстет]

Срочно в больницу! Если не облучать, так удалять! Иначе ведь метастазы пойдут...
во-вторых, что вам важно: красота или жизнь?

[Erendira]

Лесной_Эльф

Если не облучать, так удалять! Иначе ведь метастазы пойдут...

Скорее всего, она уже на паллиативном лечении.

Лесной_Эльф
а если опухоль удалить, метастаз не будет чтоли?
если опухоль злокачественная, метастазы останутся и после удаления. но можно их вывести химиотерапией.. хотя не факт, смотря какого они размера будут.. но даже если они и останутся и после операции и после химиотерапии, со временем они могут рассосаться (или что там происходит, я не врач, чтобы говорить научными терминами).

ps. говорю по собственному опыту.

[IMurk]

Уважаемые пользователи, не считайте, что серебристый лис ничего не смыслит в жизни, особенно в вопросах здоровья своей мамы.
Данная опухоль, я уверена на 99%, уже очень давно неоперабельна.
И облучением здесь не поможешь.

Что касается визита к врачу (или врача к пациенту), вызова хосписа - это верный выход, но, увы, и самый дежурный ответ.
Так что давайте поделимся реальным опытом, а не понтами?

хренею с людей, которые консультируются по таким вопросам на форумах в интернете

[IMurk]

Secret Garden знаете, у меня знакомого неоперабельного старика с раком врачи выкинули по сути умирать домой
сказали - лечитесь как хотите, лечить здесь нечего... так что да, я понимаю таких людей...

[tahash]

Secret Garden

а еще бывает, что людям могут посоветовать хорошего врача.

впрочем, действительно, Murk права. делиться надо опытом, а не понтами...

[Self under Siege]

а я вот с Kyle в чем-то согласен.


народ, что за бред? У нас есть скорая, в которой специалисты дают круглосуточные консультации по телефону 03. У нас есть поликлиники, где специалисты дают некруглосуточные консультации. Наконец, если диагноз уже поставлен, это значит, что должен быть контакт с онкодиспансером, где специалисты дают некруглосуточные консультации.

Странно просить совета у дневниковцев, которые, преимущественно, полагаю, (а) не являются ведущими специалистами, работающими в онкологической сфере; и (б) даже если и являются, не знают истории болезни, и вряд ли могут судить по интернету.

Поэтому почему бы ему не позвонить 03 и не спросить, что делать? В поликлинику сходить или врача вызвать? Он даст направление в онкологический диспансер, там врачи натасканы, как нигде.


Поэтому у меня вообще предложение к администратору сообщества - Вы бы такие посты не постили? А посылали бы человека по 03. Вон, там выше в комментариях какие-то препараты прописали. Может быть, они даже и ничего препараты, но разве правильно человеку в беде позволять, быть может, в состоянии маловменяемом, предоставлять никем не проверенную информацию, тем более, такого характера? Вы вообще где видели врача, который бы прописывал лекарства без осмотра?

На худой конец, вопрос должен звучать не как "так-то и так-то, что мне с этим делать?", а "где мне найти хорошего онколога".

То есть, здесь, господин администратор, нет никакой прямо юридической ответственности, но некоторый налет моральной ответственности, как человека с холодным умом, не предотвращающего действия человека с умом воспаленным, которые могут привести к негативным последствиям - налет такой моральной ответственности есть.

С ув.
Self under Siege

[Self under Siege]

Бриджет Джонс так пусть и спрашивает, не что делать, а контакты врача! Какой нахрен опыт? Житейский, что ли? В лечении рака?

[Erendira]

Self under Siege
+1000
На известном сайте помощи онкобольным - онкофоруме врачи консультируют по всем вопросам. Но там они требуют прежде всего все выписки, снимки и имеющиеся результаты всех возможных анализов - чтобы не давать советы за глаза. И при назначении обезболивающих и любых других препаратов всегда требуют отчёта о состоянии больного (пульс-температура-давление), сопутствующих заболеваниях и т.п. Потому что консультировать в интернете - это не два пальца об асфальт, и делать это могут только специалисты.
Так что, Murk, рекомендация обратиться ко врачу или в хоспис - ответ не дежурный, а, пожалуй, единственно верный.

[IMurk]

Erendira

Что касается визита к врачу (или врача к пациенту), вызова хосписа - это верный выход, но, увы, и самый дежурный ответ.

иногда тебя просто отправляют умирать
хорошо, что вы этого никогда не знали

[tahash]

Self under Siege

простите, уважаемый, мне не хочется выяснять отношения здесь, однако не стоит в общении с незнакомыми людьми употреблять такие выражения как "нахрен". может быть, мне 50 лет и я Вам в матери гожусь? а?

теперь по делу - опыт в поисках врача. говорю же, человек может быть растерян, напуган. его просто надо сориентировать. а администрация сайта - не телефон доверия и не полиция нравов, чтобы такие темы модерировать

[exsomnis]

Murk как будто в этом мире остался один единственный врач, который непременно посылает всех умирать! не помог один, надо идти ко второму, третьему, четвёртому. искать, в конце концов, ведущих специалистов.

[Shee]

Моей подруге поставил диагноз лечащий врач - опухоль правого яичника, злокачественная. С этим диагнозом её в Питере ТРИ МЕСЯЦА гоняли сдавать анализы, прежде чем взяли в онкоцентр. На неделю. Есть она уже не могла. После чего её выписали домой умирать. Она умерла на второй день - от истощения.
К сожалению, в нашей стране врачи и онкоцентры - не гарантия. Поэтому челвоек и ищет помощи везде, где может.

exsomnis Когда рана кровоточит,то особо не до длинным похождениям по поликлиникам/сидений в очереди и тому подобное.

серебристый лис Как сейчас Ваша мама ? Отвезли в больницу ?

[IMurk]

exsomnis и что сделает ведущий специалист, если человеку 3 месяца жить отписал? домой, батенька, домой. И курить можете, и пить. Вам уже ничего не повредит. Ведущие не занимаются тем, кого нельзя вылечить.

Если честно, то я вас многих тупо не понимаю, а именно тех, кто тупо шлет куда подальше. Я согласна, человек испуган. Плохо понимает, что делать. И поэтому обращается за поддержкой. Поддержите хотя бы МОРАЛЬНО. Зачем вы посылаете попавшего в кошмарное положение человека? Вы сами проходили через такое? Теряли самых близких людей? Не поступайте по-свински, простите. Неужели трудно просто дать совет. Серебристый лис, вам срочно надо везти маму в больницу. И надейтесь на самое лучшее, от этого тоже многое зависит.

[Self under Siege]

Бриджет Джонс ну-у.. я не уверен, что здесь слово "нахрен" неуместно, оно здесь призвано акцентировать мое отношение, а совсем не обижать кого-то. Помимо этого, речь на дневниках вообще характеризуется большей свободой, нежели обыкновенная. Интернет тем и знаменателен, что здесь нет возраста, есть только ники. Но я, повторюсь, не до конца уверен. И, конечно же, если Вас эти слова задели, то я приношу свои извенения вне зависимости от возраста.

мне, в общем, нечего добавить к тому, что я сказал. Человек растерян и напуган - и в такой простейшей ситуации, по-моему, администратор может вместо того, чтобы брать на себя определенную степень моральной ответственности, как я описал, вместо этого посоветовать ему не обращаться за непонятным советом, а помочь найти врача.