К нам обратилась Veelzebub.
Утром 3 января 2010 в Царицыно сгорело деревянное здание старинной постройки. Москва лишилась ещё одного своего памятника истории, уголка Москвы начала 20 века. Дома, тесно связанного с Иваном Буниным, художниками Васильевым и Глазуновым, скульптором Клыковым, писателем Венечкой Ерофеевым...
Описание истории дома
Фото дома и его обитателей было выложено в июле минувшего года в самом популярном блоге Рунета — ЖЖ Рустема Агдамова.
В 2009 году дом приобрел еще и другую известность в связи с тем, что власти пытались его отобрать и снести, а территорию использовать для своих целей. Делалось это вопреки закону. У жильцов дома и тех, кто пытался защитить частицу российского исторического наследия, есть все основания полагать, что не сумев договориться с жильцами и решить дело законным путем, 3 января 2010 был организован поджог дома. Такое мнение подтверждается и нелепыми действиями прибывших на место пожарных, позволивших дому полностью выгореть изнутри вместе со всей домашней утварью и музейными экспонатами, и только потом заливших его водой, после чего он превратился в "ледяной дом", в котором едва держится каркас. Вместо помощи пожарные мародерствовали.
У дома есть свой сайт (иногда довольно долго грузится), на котором собраны документальные свидетельства того, как власти пытаются отнять дом у шести семей, проживающим в нем на законном основании.
Немало ссылок на материалы СМИ и фоторепортажи об этой истории об этой истории есть тут.
Много подробностей — на сайте общественной организации "Архнадзор".
Фото дома после пожара.
История получила большую огласку (Регнум), сопереживающие граждане старались помогать погорельцам, кто чем может. Сейчас они по крайней мере не нуждаются в теплых вещах и самом необходимом для того, чтобы выжить. Но дальнейшая их судьба остается не ясна, как и то — будет ли милиция искать и будут ли найдены главные виновные в поджоге дома, какое наказание они понесут?
Всех неравнодушных активисты "Архнадзора" приглашают завтра на встречу:
Так могут поступить с любым из нас в любой момент. Надо учиться выживать – вместе.
Жители дачи Муромцева благодарны всем за поддержку. Острая необходимость в вещах пока отпала. Главное – определиться, что делать дальше. Стены, которые помнят В. Ерофеева, еще стоят. Сад, где встретились Бунин и Муромцева, еще может зацвести грядущей весной.
Все, кто готов поддержать решение жильцов дачи Муромцева бороться за историческую территорию, связанную с русской историей 20 столетия, кто готов помочь обустроить сохранившуюся на участке баню хотя бы под временное жилье, встречаемся 5 января на месте в 11:00.
Одновременно приглашают представителей СМИ, блогеров, фотографов, юристов.
Встреча состоится 5 января, 11:00 по адресу: Москва, 5-я Радиальная улица, дом 3.
Проезд:
М. Царицыно. Выход в сторону ГМЗ "Царицыно"
Автобусы: 289, 761, 756, 203. Остановка 6-я радиальная улица (2 остановки)
Перейти на другую сторону улицы, вдоль краснокирпичного забора, направо.
На машине (из центра):
По улице Липецкая, после ж/д моста повернуть на втором светофоре налево и
сразу направо. Это и будет 5-ая радиальная, тут можно парковать машину
Дальше ворота с надписью о существовании "водворезлой" собаки.
На подъезде (подходе) звоните:
Болдырев-старший, Николай 8 985 764-1438
Кирилл: 8 926 586-3756
Александра: 8 916 516-7772
Утром 3 января 2010 в Царицыно сгорело деревянное здание старинной постройки. Москва лишилась ещё одного своего памятника истории, уголка Москвы начала 20 века. Дома, тесно связанного с Иваном Буниным, художниками Васильевым и Глазуновым, скульптором Клыковым, писателем Венечкой Ерофеевым...
Описание истории дома
Фото дома и его обитателей было выложено в июле минувшего года в самом популярном блоге Рунета — ЖЖ Рустема Агдамова.
В 2009 году дом приобрел еще и другую известность в связи с тем, что власти пытались его отобрать и снести, а территорию использовать для своих целей. Делалось это вопреки закону. У жильцов дома и тех, кто пытался защитить частицу российского исторического наследия, есть все основания полагать, что не сумев договориться с жильцами и решить дело законным путем, 3 января 2010 был организован поджог дома. Такое мнение подтверждается и нелепыми действиями прибывших на место пожарных, позволивших дому полностью выгореть изнутри вместе со всей домашней утварью и музейными экспонатами, и только потом заливших его водой, после чего он превратился в "ледяной дом", в котором едва держится каркас. Вместо помощи пожарные мародерствовали.
У дома есть свой сайт (иногда довольно долго грузится), на котором собраны документальные свидетельства того, как власти пытаются отнять дом у шести семей, проживающим в нем на законном основании.
Немало ссылок на материалы СМИ и фоторепортажи об этой истории об этой истории есть тут.
Много подробностей — на сайте общественной организации "Архнадзор".
Фото дома после пожара.
История получила большую огласку (Регнум), сопереживающие граждане старались помогать погорельцам, кто чем может. Сейчас они по крайней мере не нуждаются в теплых вещах и самом необходимом для того, чтобы выжить. Но дальнейшая их судьба остается не ясна, как и то — будет ли милиция искать и будут ли найдены главные виновные в поджоге дома, какое наказание они понесут?
Всех неравнодушных активисты "Архнадзора" приглашают завтра на встречу:
Так могут поступить с любым из нас в любой момент. Надо учиться выживать – вместе.
Жители дачи Муромцева благодарны всем за поддержку. Острая необходимость в вещах пока отпала. Главное – определиться, что делать дальше. Стены, которые помнят В. Ерофеева, еще стоят. Сад, где встретились Бунин и Муромцева, еще может зацвести грядущей весной.
Все, кто готов поддержать решение жильцов дачи Муромцева бороться за историческую территорию, связанную с русской историей 20 столетия, кто готов помочь обустроить сохранившуюся на участке баню хотя бы под временное жилье, встречаемся 5 января на месте в 11:00.
Одновременно приглашают представителей СМИ, блогеров, фотографов, юристов.
Встреча состоится 5 января, 11:00 по адресу: Москва, 5-я Радиальная улица, дом 3.
Проезд:
М. Царицыно. Выход в сторону ГМЗ "Царицыно"
Автобусы: 289, 761, 756, 203. Остановка 6-я радиальная улица (2 остановки)
Перейти на другую сторону улицы, вдоль краснокирпичного забора, направо.
На машине (из центра):
По улице Липецкая, после ж/д моста повернуть на втором светофоре налево и
сразу направо. Это и будет 5-ая радиальная, тут можно парковать машину
Дальше ворота с надписью о существовании "водворезлой" собаки.
На подъезде (подходе) звоните:
Болдырев-старший, Николай 8 985 764-1438
Кирилл: 8 926 586-3756
Александра: 8 916 516-7772
Сами жильцы дома в открытую признаются, что жили в доме неофициально. Просто 20 лет назад вселились в пустующие комнаты и начали там создавать семьи между собой... (с)" Если дело обстоит так - вы вообще о чем?
Информация с сайта дома - Институт реально занимал две квартиры - в одной жили командированные сотрудники, во второй был стерильный бокс для роста клеточных культур. В остальных квартирах жили прежние обитатели и их друзья – студенты, писатели, с удовольствием занимающие пустовавшие территории. К средине 80-х годов сложилась устойчивая группа людей, проживающая в данном доме и объединенная дружески-родственными связями (кстати, все взрослые обитатели имеют высшее образование, все подростки – студенты).
То есть - кто-то когда-то занял "с удовольствием пустующие территории", и теперь они считают этот дом своей собственностью и вспоминают про законность? Афигеть...
Закономерно - пятнадцать лет так точно они открыто жили в дому, а приобретательную давность в РФ никто не отменял - статья 234 ГК РФ. Только что они её не зарегистрировали, похоже...
После революционного лихолетья в доме расположили школу. В 1937 году школе построили новое кирпичное здание, а в старое поселили учителей.
Позже Академия медицинских наук СССР арендовала здание, чтобы использовать его в качестве биосферного полигона.
Институт реально занимал две квартиры.... В остальных квартирах жили прежние обитатели и их друзья – студенты, писатели...
5radialnaya3.msk.ru/index.php/ru/our-story
Ну, и опять же:
В статье №234 Гражданского кодекса РФ сказано:
"Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество"
Они там музей оборудовали, пытались официального статуса добиться...
В любом случае: поджигать ночью дом, в котором живут люди с маленькими детьми, - это ни в какие ворота.
Богема - тоже люди.
только обвинение это очень серьезное, чтобы вот так - бла-бла-бла... Может, заключения дождаться о причинах возгорания?
Заключения у нас могут быть и заказные. Почему-то я верю, когда эти люди пишут, что им намекали, что дом вообще-то сгореть может. Почему-то думаю, что вряд ли сами жильцы в двадцатиградусный мороз оставили окно открытым на ночь. Почему-то поведение пожарных тоже очень укладывается в концепцию.
Земля может приносить доход, если на ней коттеджи построить. Дом-музей Венички Ерофеева - не может. А там какие-то людишки копошатся, да еще и с сомнительными правами. Писали ж где-то, что возле того же Царицына так же случайно целая деревня сгорела, а через три года, после соблюдения всяких юридических процедур, там начали строить?
Не знаю, я склонна верить архнадзору... community.livejournal.com/arch_heritage/533148....
И до пожара о их ситуации тоже говорили и писали - тот же Рустем...
Бесполезный разговор. Сворачиваюсь.
Знаете, я посмотрел ваши комментарии, сделанные в этом дневнике — ни одного слова сочувствия, никому. Лишь однажды вы поняли боль потери близкого человека, потому что с вашим родственником такое тоже случалось.
Но как бы мы ни рассчитывали на ваше сочувствие и во всех дуругих людских бедах, мы все равно будем надеяться, что с вами ничего плохого больше не случится.
А там - организовывали театральные постановки, бардовские концерты - что вполне оправдывало факт существования данного места.
Не дай Бог, дети новой эпохой решат, что именно так и жили их дедки-бабки...
Ну, это же был музей Венички Ерофеева - как раз антураж подходящий)
Кстати, музей писателя Венички Ерофеева существует-официальный и легальный. erofeevm.narod.ru, а вовсе не кружок поклонников "Солнцедара"
А насчет "плохого" - с нами со всеми иногда случается что-то плохое. И если при первой же проблеме оказывается,что помочь некому,кроме пожалевших тебя чужих людей - дело совсем хреново... Стоит задуматься, что же ты сам из себя представляешь.
И насчет родственничка - вы сильно ошибаетесь... Лучше бы он так и не вспомнил, как его фамилия. По крайней мере, его старой бабушке, вырастившей эту дрянь, не приходилось бы прятать копеечную пенсию и скрывать от соседей синяки.
Удачи.
Н-да... расти вам, похоже, только вниз. Значит - шансов нет.
В 1990 году владение передали коммерческому центру «Меркурий», который через год списал его со своего баланса. С тех пор в городских списках здание не значится. Дом поставили под снос. Семейство Болдыревых обитало на бывшей даче Муромцева более 70 лет. Жива 103-летняя бабушка, въехавшая сюда в 1938 году, теперь в доме растут её правнуки. Эта семья водила дружбу с многими знаменитыми деятелями культуры ХХ века – здесь гостили скульптор Клыков и художник Васильев, молодой Глазунов, бывало, наведывался. В саду репетировал свои первые пьесы театр Юхананова. Не так давно частым гостем был убитый американский журналист Пол Хлебников. Но самая главная, трудно переоценимая страница новейшей истории дачи Муромцева – имя Венедикта Ерофеева. Классик подолгу жил в доме, здесь писал работу «Василий Розанов глазами эксцентрика», под растущим в саду кустом сирени читал друзьям «Вальпургиеву ночь».
svpressa.ru/accidents/article/19269/
А я вам желаю расти вверх, раз уж есть куда.
А насчет списка гостей - в семейном альбоме родителей мужа фотка - мальчик на коленях у Игоря Губермана. На фоне дачного дома.
Нам что теперь, дачу в прижизненный музей Губермана превратить?) Все, я закругляюсь, а то админ волнуется.
Ну, я за дискуссиями в ЖЖ не слежу, но подозреваю, что было так: дали квартиру по социальному метражу где-нибудь в Марьино или Орехово - куда тогда расселяли, тем временем представители медакадемии уже облюбовали себе пару квартир, а прежним жильцам в качестве нынешних хозяев просто сказали: да живите, хоть за домом следить будете.
Экономия на стороже, уборщице и т.п.Ибо нежилые дома реально рушатся очень быстро. Одна квартира, занятая командированными сотрудниками-временщиками - это не присмотр за строением. Возможно, бывшие хозяева квартир использовали прошлое жилье как дачи. А внуки подросли - решили навеки поселиться и семьи там строить, ибо 20 лет никто их оттуда не гнал. А по приведенной выше ст. 234 ГК РФ через 15 лет фактического владения они обрели право собственности..И я, кстати, не думаю, что там такой уж "клуб поклонников солнцедара" - у алкашей бы не хранилась столько лет непочатая бутылка агдама, которую сам Веничка не выпил
Кстати, по вашей ссылке - это не Музей Венички, официальный и легальный, а экспозиция в библиотеке города Кировска Мурманской области. За Полярным кругом. В принципе, любая библиотека, любой ДК, хоть в Африке, может такой музей организовать - а в этом доме Ерофеев реально жил и работал.
brel-brel.livejournal.com/110020.html
И рассказы жильцов grani-tv.ru/entries/989/
я думаю, у них на самом деле есть прописка в других местах, у всех. абсолютно. а они это утаивают, ибо в таком случае общество их пошлет. вот почему они видимо и проиграли суд, кстати.
по фоткам - они из этой исторической ценности делают сарай, самый настоящий. в таком здании должен быть идеальный ремонт с минимальным изменением внежности, все на сохранности, ничего жилого, все вещи записаны, установлены за стекло, обязательно приборы измерения влажности и так далее. если они в этом доме жили, то они его только портили.
в Чехии бы таких людей моментально выселили - и без какого-то жилья, а идите, снимайте квартиры.
Просто вставлю свои пять копеек.
То, что здесь поименовали "сараем" - это, на минуточку, последний сохранившийся кусочек старинной дачной застройки Москвы, где Бунин познакомился со своей женой. Бог с ним, с Веничкой, но вот Бунин реально отдыхал на этой даче и про местные аллеи писал. И это не Подмосковье - это место расположено на самой опушке Царицыно. Кто не в курсе, что такое Царицыно - пожалуйте на сайт:
www.tsaritsyno-museum.ru/main.htm
Далее. Я не понимаю, ну вот совсем, о каких манипуляциях и самозахвате идёт речь. Самозахват - это когда впираются в трёхкомнатную квартиру в элитной многоэтажке без документов и не хотят оттуда уходить. Здесь же люди живут в доме с детства - как тот же Болдырев и его жена. И дом, должна заметить, никак не напоминает элитное жильё. Это старое здание без коммуникаций, с печным отоплением. Ну такое престижное жильё, что все только спят и видят, как бы его захватить. Да оно - увы! - никому, как выясняется, и не нужно, кроме группки энтузиастов, которым не наплевать на уничтожение истории.
Земля дорогая? Наверное. Но жильцам от этого ни холодно, ни горячо. Они не сдают эту землю в аренду и не открывают на территории дачи кабаков и стриптиз-баров. И не собираются продавать - напротив, берегут как могут. Так что пассажи о дорогой земле тоже вызывают недоумение.
Ещё момент. Дачу ну никак нельзя сравнивать с крутыми квартирами в центре крупного города. Во-первых, по причине, описанной в предыдущем абзаце, во-вторых - место, в котором она стоит, нельзя назвать престижным. Это самый край Царицыно, рядом с дачей магистраль, через которую - один из самых поганых московских спальников Бирюлёво и промзона.
Так что объясните мне, какую же выгоду тщатся выгадать для себя жильцы дома? Получить новые квартиры взамен сгоревших? да они и не претендуют. У них, судя по всему, есть жилплощадь. Не у всех, но есть. Факт наличия квартиры сложно утаить, поэтому никто новое жильё такому человеку не даст. Люди просто реально хотят сохранить маленький кусочек истории, потому что таких уголков становится всё меньше. Понемножку, потихоньку, одно зданьице снесём, другое, ну подумаешь, это не Кремль ведь, и не Ясная поляна. Но с чем мы так останемся?