Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
01:51 

Не дайте замерзнуть бездомным

Diary Help
В Москве холодно, ближайшие сутки ожидаются обильные снегопады.
Журнал [info]doctor_liza посвящен самой разнообразной помощи людям. Практически, тоже Diary Help, с той разницей, что мы лишь информируем о том, что кому-то нужна помощь, а "Доктор Лиза" (вернее — Международная общественная организация "Справедливая помощь" ) занимается практической помощью конкретным людям.

Доктор Лиза пишет:
Смотреть на замерзающих людей — страшно. Сегодня не было пяти постоянных обитателей. Где они — не знаю. Боюсь узнать. Надеюсь, что они живы. Бродяги сейчас немногословны, им очень плохо. Начались отморожения и ожоги — наш бич зимой. Они не наедаются, ибо впрок наестся невозможно.
Пьяных практически не было. Были замерзшие, голодные, отчаявшиеся люди. Приютов не хватает. Из метро гонят. Идти им некуда.
"Социальный патруль" работает до 21 часа (мы пытались отправить одного бедолагу — не удалось).
До автобуса Милосердие не дозвонились — они перегружены работой.
Не проходите мимо замерзающих людей. Можно не подходить к ним — можно просто попытаться вызвать автобус, которые подберет их.


Она призывает всех блоггеров не оставаться равнодушными при виде замерзающих на улице людей, а сообщать о них по телефону: 76–44–911, с 20.00 до 06.00.

Все контакты "Справедливой помощи" есть на сайте: doctorliza.ru

@темы: Нужна поддержка, Некоммерческие проекты, Благотворительные фонды и организации

URL
Комментарии
2009-12-25 в 00:10 

нос
администратор
не все напрасно
Белочка Тилли, и вши так и прыгают с них на прохожих?
Даже здесь уже рассказывали истории о том, как вполне нормальные люди, такие же, как мы с вами, оставались "без определенного места жительства", что называется. Не все люди, выросшие в кормившем "заботливом" социализме сумели сориентироваться в новых условиях после 1992 года и вдруг остались на улице. Что им делать, не скажете? Или что с ними сделать государству? А если государство не делает, нам остальным просто смотреть, как люди погибают?

Вот пользователю Apple Of Sodom задача однозначно понятна — надо, что б их не было. Ему легко так думать, он в том году только родился и теперь вполне может рассудить, что без них лучше. Никто не спорит, но никто и не просит вести его к себе домой — просто позвонить, проявить сочувствие. Нет, и того много. Пусть замерзнут, тогда ему станет жить лучше.

2009-12-25 в 00:27 

Белочка Тилли
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит ... под парами"
нос, к сожалению, подавляющее большинство из них принимают и сочувствие, и помощь как дОлжное. И завтра он к Вам же снова подойдёт, за рукав дёрнет и ещё потребует. Ну, не хочет подавляющее большинство из них менять свой образ жизни! Не приставите Вы им свою голову!
А проблема эта в мегаполисах действительно ОЧЕНЬ остра! Можете себе представить в московском метро в час пик полупустой вагон? А бывает! Потому, что в углу вагона расположилась парочка бомжей. Ночуют они здесь! Охрана пожалела и не выгнала, а утром сотни людей не могут нормально до работы доехать.

2009-12-25 в 00:58 

Неуемный бубен
А кто-нибудь знает, куда в Самаре можно отнести теплую одежду?

2009-12-25 в 01:52 

нос
администратор
не все напрасно
Белочка Тилли, вам не надо к ним подходить, тем более, говорить им свой адрес, чтобы завтра подошли дергать за рукав. Отворачивайтесь и уходите. Кто вас заставляет?
Как я понимаю, бомжи — это основная проблема мегаполиса. Государство им не помогает, милиция вас от них не оберагает, вас от них тошнит, поэтому, чем больше их замерзнет, тем лучше. Ну все, я уже понял.
А вы им говорите, что умные бомжи зимой на Кубань едут, только дураки мерзнут в столице.

2009-12-26 в 00:46 

"Родился, потерпел и умер"
спасибо за телефон

тем, кто активно проповедует позицию "помогать только тем, кто достоин"

Более 85% т.н. БОМЖ - люди, страдающие психическими заболеваниями. Психические заболевания нередко приводят к инвалидизации, но, вместе с тем, при должно поддержке человек может снова адаптироваться к жизни, и вести вполне достойное и полезное даже с социал-дарвинистских позиций существование (больные работают, пишут диссертации и ведут собственный бизнес, воспитывают здоровых детей и помогают родным, а часто и не только родным...). но. В определенный момент им нужна помощь и поддержка. Буде они не получат ее плюс адекватное лечение, они быстро и легко оказываются на дне, подняться с которого не могут не из-за моральной распущенности, а из-за болезни. (т.н. "дрейф"). (Кстаи, алкоголизм среди них нередко не основная болезнь, а сопутствующая, вроде осложнения).

А теперь скажу еще одну вещь. От психоза не застрахован никто. Вообще. Ни деньги, ни успех, ни счастливый характер, ни трудолюбие, ни упорство, ни добродетель не спасут. Да-да, именно ты, удачливый и полный сил социал-дарвинист, прямо завтра можешь заболеть безо всяких видимых причин, и так же быстро "скатиться"... Хотя иногда было бы достаточно небольшого толчка наверх.

Это лишь форма самоуспокоения - "да нет, они себя неправильно вели, они плохие, со мной никогда-никогда такого не случится, ведь я соблюдаю правила безопасности..."

2009-12-26 в 08:33 

Madchen_Tot
Devil's little sister
В тему дискуссии.
Буквально вчера вечером в районе Белорусской на ступеньках какого-то магазина счастливо лежал бомж в обнимку с бутылкой. Вначале думала, что человеку плохо, остановилась. Рассмотрела. Прошла мимо.
Тут дело не в черствости. И кстати, вот тут говорили, что всем друг на друга плевать, а я еще ни разу не видела, чтоб человек (человек. не алкаш и пр. отбросы) упал, а его не кинулись тут же поднимать. Не отрицаю что такие случаи были, но мне вот не попадались, хотя видела много раз и обмороки в метро и падения на льду итп.


И еще. А есть ли у кого-нибудь реальные, а не теоретические истории про то, как хоть у кого-то вышло - "при должно поддержке человек может снова адаптироваться к жизни, и вести вполне достойное и полезное даже с социал-дарвинистских позиций существование"?

2009-12-26 в 09:46 

"Родился, потерпел и умер"
Madchen_Tot , у меня 50 человек в отделении, из них 90% с диагнозом "шизофрения". Вы действительно хотите примеров?

2009-12-26 в 13:46 

Назвался Поттером - спасай мир!
Народ ,я на вас поражаюсь!!!
Большинство из вас считает, что человек сам виноват.
А случаи, когда у одиноких стариков обманом отнимали квартиры, а их самих либо выставляли на улицу или просто убивали!?
Несколько лет назад таких случаев было более чем достаточно.
Просто мог придти добрый дядя под видом соцработника и сказать , что бабулечке пенсию повысили и надо подпись поставить... А пожилые еще и видят плохо. И ставят подписи под дарственными. Кстати, до этого добрые тетеньки-дяденьки могли ходить с подарками и в доверие втираться...
В этом пожилые тоже сами виноваты?

Или живет благополучная семья, в которой есть кто-то страдающий заболеванием психическим или просто с потерей памяти. И вот вышел он из дома, когда один был, а дорогу назад вспомнить не может. Сел на автобус и уехал на другой конец города, думая, что домой едет... Таких случаев тоже много. Часто родные находят таких "потеряшек" аж в других городах. Но и не находят. И не потому, что не ищут. А именно из-за того, что люди просто прошли мимо, не обратили внимания.

А вы, противники "лежащих на земле" поставте себя на их место. Не дай бог конечно, но вы или близкие ваши упали, ударились, сознание потеряли. А люди мимо идут. Кто-то еще карманы обыщет на предмет поживы...

Хорошо, что не все такие как вы. У меня пару лет назад подруга сознание на улице потеряла. Приступ апендицита. Хорошо это летом было. Очнулась лежащей на лавочке, как раз к приезду скорой... Просто люди мимо не прошли...
Но увы, такие люди. которые не проходят мимо, не живут в мегаполисах. Хотя Питер исключение..

Надеюсь в Перми есть службы помощи...

2009-12-26 в 21:07 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
имхо, помогать-то нужно...
Пройти мимо тихо дохнущего человека я пожалуй не смогу... И бомжей пару раз в "Скорые" грузили, и пьяных в сторону дома отправляли...

НО в сущности я согласен, что это бесполезно и возможно, даже вредно, для человечества и государства)))))

Только то, что я думаю вообще, и то, что делаю в данный момент могут сильно различаться)))))) как-то так...
Возможно это признак излишней эмоциональности или еще чего, но менять в себе я ничего не собираюсь))))))

2009-12-27 в 20:02 

ФатаМоргана
От себя добавлю, что тут нет однозначно чёрного и однозначно белого, а мы-интернетно-домо-и прочее обеспеченные врядли из своих уютных норок поймём проблемы этих людей правильно. Для многих из них это, действительно, осознаный выбор и имели они это ваше милосердие ввиду!

2009-12-27 в 20:06 

Буслик Т.
<IMHO>средство защиты единственно верной точки зрения </IMHO>
красота спасет мир, милосердие... (ц)

если кто знает телефоны в Волгограде, буду признателен

2009-12-27 в 20:16 

Diary Help
Взаимные упреки пишите в своих дневниках.

URL
2009-12-27 в 20:28 

ФатаМоргана
Мальчик-Который-Выжил Ваша правда! но правда ещё и в том, что такие ДЕЙСТВИТЕЛЬНО несчастные люди долго в этих условиях не выживают, к сожалению...

2009-12-27 в 21:59 

Whyyy ssooo sseriousss?
Хм... что-то многие тут разделились на два лагеря - кто-то "за" помощь, кто-то "против"... ругаетесь тут, перебрехиваетесь... вам не стыдно?

Знаете... Многие из нас постараются пробежать быстрее мимо бомжа, задержав дыхание. Я тоже в их числе. Но если есть люди, готовые помогать бомжам - пусть помогают, их осуждать не нужно. Вас не заставляют сдавать деньги на жратву этим бомжам. Не заставляют таскать вшивых и вонючих обоссавшихся бродяг. Вас просят только позвонить и сообщить - все остальное сделают за вас. И - мало ли - своим звонком вы спасете ни в чем не повинного человека, потерявшего память к примеру и способность говорить, или того хуже разум и дееспособнсть - в силу несчастного случая например. Больные люди тоже плохо ходят и гадят под себя, мычат вместо того, чтоб говорить. Один звонок может спасти такого человека.
Среди тучи моральных уродов встречаются и больные головой люди, которые хотели бы выкарабкаться, но не могут - у нас в стране недостаточно условий для реабилитации таких людей - не всегда есть работа для здоровых, а для больных - тем более. Хорошо, если начав с элементарной медпомощи, эти люди смогут создать трудовые лагеря например или что-то вроде того. Но и медпомощь - это уже что-то. Потому что даже если какой-то забулдыга сейчас доволен своим никчемным существованием, не факт, что через год-два-три он не захочет вернуться в общество - и ему будет гораздо проще это сделать, если у него из-за обморожения и гангрены не оттяпают руки или ноги.
Нас просят только позвонить и сообщить. Это не сложно.

Кто-то здесь сказал, что милосердие не может быть избирательным. Может. На днях я покупала билет в метро, на Курской. Ко мне подошел молодой человек и начал клянчить деньги. Я спросила у него, не стыдно ли ему, взрослому здоровому мужику, просить деньги у девушки, возвращающейся с работы. Не пробовал ли он заработать - пойти разгружать вагоны на том же вокзале например. Он ответил "нет" - нагло так посмотрев. Во таких стоит посылать накуй. А месяцем раньше чумазый человек неопределенного возраста на том же вокзале просил у меня денег на хлеб, я пошла в ларек и купила ему этот хлеб - и он с жадностью вцепился в него зубами, было видно, что он давно не ел. На Новом Арбате цыганята клянчат деньги, если им предлагаешь еду - не берут. А однажды на том же Новом Арбате ко мне подбежал цыганенок и попросил денег, я дала ему грейпфрут - он счастливый и довольный убежал к своим. Вслед за ним прибежала девочка - но у меня не было больше фруктов. Она с детской непосредственностью попросила у меня помаду (у меня в руках был блеск) - я отдала ей его, не жалко - а она такая счастливая убежала :)
Есть разница, кому можно подавать и помогать, а кому не стоит. Но в вышеописанной ситуации, ситуации, когда не разберешь, кто прав, а кто виноват - помогать стоит всем. И нужно не ругать этих людей, занимающихся таким неприглядным трудом - спасающих замерзших бродяг. Нужно сказать им "спасибо".

2009-12-27 в 22:31 

Diary Help
вообще странно почему каменты еще не закрыты

Принцесса принцесс, это верное замечание, спасибо. Комментарии закрыты вам и ФатаМоргана.

URL
2009-12-27 в 23:41 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
Marshal T.
Говорят, нет.

Diary Help
Странный набор...

2009-12-28 в 22:38 

These violent delights have violent ends
Мальчик-Который-Выжил в Перми специальных телефонов нет. Звоните в скорую, но они не факт что приедут.

А вообще... был в моей жизни случай, когда мы зимой курили у подъезда, подъехала скорая, выскочили врачи и начали спрашивать у нас, не видели ли мы лежащего на земле человека. Вместе с ними мы обошли все дворы, но никого не нашли, и врачи долго ругались. Они рассказывали, что периодически люди звонят в больницу, когда находят спящих на земле бомжей, а когда скорая приезжает, бомжей уже не находит, потому что те проснулись и откочевали. А даже если еще не откочевали, то, во-первых, их зачастую невозможно даже погрузить в машину и увезти. а во-вторых, даже если и погрузят, то поживет такой бомж в больнице с недельку, а потом обратно - пастись у мусорных бачков. Вобщем, они попросили нас никогда не вызывать их из-за бомжей.
Вот такая история.

2009-12-29 в 02:05 

Мальчик-Который-Выжил
Назвался Поттером - спасай мир!
.Remedios La Bonita.
Печально... Может изменится что-то со временем...

2009-12-29 в 20:20 

Говори вежливо, думай как нравится!
Был в нашей семье случай. Когда наш дедушка старенький пошел в магазин. Нужен был хлеб, а деда как был в огороде так и пошел: в грязной рубахе, в колошах на грязные босые ноги и штанах его молодости... Вот такая добрая служба его взяла и в бомжатник и отвезла. За 4 часа от родного города. Ближе не было...и никто ему не верил что он не бомж. А когда поняли что это их косяк выставили его за дверь без документов без денег...и если бы дед не тормознул поезд и не попал в милицию мы бы его могли и не найти. Вы зло под личиной добра.

2009-12-30 в 10:14 

It's nothing personal <3
мимо пройти не прохожу обычно =_= лезу даже туда, куда не нужно, но(!)
действительно, расскажите, что с ними делают потом?
А то это получается что-то странное, их приезжают, забирают, положим, откармливают-отогревают. А потом? Обратно на улицы или как?
Я просто не могу понять назначения данной службы, это получается лишь сиюминутная помощь и то только тем, кого угораздило замерзнуть на оживленных улицах.
Такого подберут, а потом отпустят. А он замерзнет где-нибудь во дворе, где его найдут только весной =_= где же тут милосердие?
По сути выходит обычное отмахивание от проблемы мол, я позвонил - хорош, долг выполнил((
Но мне действительно интересно, что же дальше с ними происходит, об этом информация есть?

2009-12-30 в 10:56 

Leolik
Не бойтесь умереть, бойтесь умереть ничтожеством
вот полностью согласна с Curious for more !!! Но если есть люди, готовые помогать бомжам - пусть помогают, их осуждать не нужно. Вас не заставляют сдавать деньги на жратву этим бомжам. Не заставляют таскать вшивых и вонючих обоссавшихся бродяг. Вас просят только позвонить и сообщить - все остальное сделают за вас. И - мало ли - своим звонком вы спасете ни в чем не повинного человека, потерявшего память к примеру и способность говорить, или того хуже разум и дееспособнсть - в силу несчастного случая например. действительно, почему нельзя сделать хотя бы это? Давно замечаю что к бомжам относятся как к мусору - до них мало кому есть дело... но ведь это тоже ЛЮДИ! В московском метро наблюдала пренеприятнейшую сцену - грязный бродяга спал на сидении (кольцевая ветка). Он в принципе, никому не мешал, тк время было уже позднее. Так один урод специально подошел и спихнул его на пол, обматерив при этом. Тот ничего ему не ответил... Чем он лучше того бомжа? Я считаю, что хуже. И почти все сидели и смотрели, как так и надо...
Давайте будем немного добрее! Ведь можно и просто помочь человеку, не думая при этом, что он мошенник, тунеядец, алкоголик...
Ну не подал милостыню, ну - прошел мимо, нет! некоторым мало: надо еще и облить грязью.
И те, кто участвуют в дискуссии, говоря, что бомжи - отбросы общества, не пытаются ли просто оправдать себя в собственных глазах за бездействие?

2009-12-30 в 16:25 

Lyba
Fear not for the future, weep not for the past.
А по-моему, зачастую легко отличить вот эти самые "отбросы" от людей, которые действительно находятся в сложной ситуации. У меня вот был например случай, на Щелковской, подошла старушка, растерянная, говорит пенсию украли, кушать хочется, так я ей отдала все деньги, которые были, и она действительно тут же купила себе хлеба.
А еще у меня во дворе живет тетка-шизофреничка. Она ходит, матом орет, фигню всякую несет, но не бухает и не пристает к людям. Так ей все помогают, я сама ей кучу одежды уже перетаскала.
Когда человек, даже оказавшись на улице или лишенный средств к существованию, не хочет опускаться, это заметно.
А от краснорожих вонючих алкашей, которые валяются и гадят в штаны, портят воздух в метро, а то еще и за руки хватают, денег просят, меня воротит. А когда они компаниями ходят, так я лично их просто боюсь!! Мало ли что они могут сделать. А народ еще им помогает, фу!
По мне бы - построили бы что-нибудь типа трудовой колонии. Пусть их там моют, кормят, содержат, и пусть они работают. А кто работать не хочет - пусть и мерзнет, не жалко, честное слово. А кормить, греть и снова отпускать - не выход.

2009-12-30 в 17:17 

Whyyy ssooo sseriousss?
Lyba, когда человек лежит на улице и замерзает, сложно с первого взгляда отличить в нем алкаша от просто покоцанного жизнью человека - имхо, разница может быть только в запахе алкоголя, который, опять же, может исходить не от него, а от бутылки водки, которой кто-то к примеру шандарахнул его по голове (а в штаны себе гадят не только алкаши, но и просто больные люди).

2009-12-30 в 17:29 

It's nothing personal <3
ну кто-нибудь ответит на мой вопрос? (( что с ними происходит потом?

2009-12-30 в 17:33 

Whyyy ssooo sseriousss?
Мистер принц прекрасный и с поварешкой а Вы думаете, кто-то здесь знает? Если мне было бы очень-очень интересно, я бы почитала их сайт (ссылка в посте) или спросила бы у Доктора Лизы.

2009-12-30 в 17:43 

Mr.Prince ~bling-bling~
It's nothing personal <3
по сайту сложно ориентироваться.
а на ЖЖ у меня нет аккаунта. Люди, перепощивающие здесь это сообщение ведь тоже могут знать?

Curious for more
«Если мне было бы очень-очень интересно,»
впрочем, простите за троллинг, но выходит что вам не очень то интересно происходящее :emn:

2009-12-30 в 18:25 

Whyyy ssooo sseriousss?
Мистер принц прекрасный и с поварешкой действительно, мне не очень интересно происходящее. Просто бесит количество дебилов, устроивших здесь тупой и бессмысленный холивар.
А где здесь троллинг? Вы не путаете понятия? Или это оговорочка по Фрейду? ;-)

2009-12-30 в 18:39 

It's nothing personal <3
не путаю) просто высказывания подобного рода чаще всего бывают услышаны именно у этих товарищей.

2009-12-30 в 20:30 

LORD
а давайте проституткам поможем? говорят, они тоже не от хорошей жизни на панель идут..понастроим им дома. а лучше целые районы создадим. бесплатный медосмотр организуем, станем обеспечивать презервативами, тестами на беременность, одеждой посексуальней. ну в самом деле, надо же людям помогать! а то что они, бедные, мучаются! так мы поможем! надо уметь входить в положение людей, быть добрым и отзывчивым! а на нас потом будут "ездить" все, кому не лень. но мы-то добрые, мы поймем и простим!

жалко мне вас, сострадальцы... наивные люди, ничему вас жизнь не учит..
хочешь помочь - помоги больным, животным. да хоть бабульке со своего подъезда! а поощрять лентяев...нет уж.. глупое занятие.

2009-12-30 в 23:10 

Derian.
Зачем передергивать? Как уже тут было высказано специалистом, большинство бомжей - это реально психически больные люди, и от развития такого заболевания не застрахован никто из т.н. "социал-дарвинистов", которых в этот трэд уже понабежало весьма большое количество; не дай Бог, конечно, но все под Ним ходим. Реально, страшно становится жить после чтения таких комментов и очень хочется чтобы никого из вас не оказалось рядом в тот момент, когда мне, или кому другому станет плохо на улице. Чтобы рядом были ЛЮДИ, а не твари "поколения нэкст", лишенные сочувствия.
Потому что это ведь так просто - полить грязью того, кто упал, сразу навесить на него ярлык или просто засмеяться, как в пиндосской комедии вместо того, чтобы помочь. А у человека рельно может быть и гипогликемическое состояние, и инсульт, и кто его знает, что еще, включая разрыв аневризмы - вы что, рентген ходячий, это определить?
Лично я неоднократно падал наулице, при том, что одет был весьма неплохо, подойти практически никто не подходил, и встать не помогал, не говоря о большем, вроде вызова скорой. Однажды (правда, дело было весной) я лишился чувств в одном из двориков, где рядом лакали ягу три человекообразным, и им это показалось _смешным_. Если бы не пожилой человек с песиком (песик - стаффчик без намордничка рыкнул на этих макак, а человек помог мне подняться и посадил на лавочку), они и ограбить бы могли.
Мерзость...
Знал бы телефон по своему городу, звонил бы непременно.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Многое зависит от тебя

главная