Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
01:51 

Не дайте замерзнуть бездомным

Diary Help
В Москве холодно, ближайшие сутки ожидаются обильные снегопады.
Журнал [info]doctor_liza посвящен самой разнообразной помощи людям. Практически, тоже Diary Help, с той разницей, что мы лишь информируем о том, что кому-то нужна помощь, а "Доктор Лиза" (вернее — Международная общественная организация "Справедливая помощь" ) занимается практической помощью конкретным людям.

Доктор Лиза пишет:
Смотреть на замерзающих людей — страшно. Сегодня не было пяти постоянных обитателей. Где они — не знаю. Боюсь узнать. Надеюсь, что они живы. Бродяги сейчас немногословны, им очень плохо. Начались отморожения и ожоги — наш бич зимой. Они не наедаются, ибо впрок наестся невозможно.
Пьяных практически не было. Были замерзшие, голодные, отчаявшиеся люди. Приютов не хватает. Из метро гонят. Идти им некуда.
"Социальный патруль" работает до 21 часа (мы пытались отправить одного бедолагу — не удалось).
До автобуса Милосердие не дозвонились — они перегружены работой.
Не проходите мимо замерзающих людей. Можно не подходить к ним — можно просто попытаться вызвать автобус, которые подберет их.


Она призывает всех блоггеров не оставаться равнодушными при виде замерзающих на улице людей, а сообщать о них по телефону: 76–44–911, с 20.00 до 06.00.

Все контакты "Справедливой помощи" есть на сайте: doctorliza.ru

@темы: Нужна поддержка, Некоммерческие проекты, Благотворительные фонды и организации

URL
Комментарии
2009-12-21 в 19:08 

Gali Inimitable
Sky Is Over
код-то какой у телефона?
495 или 499?

2009-12-21 в 19:56 

Whyyy ssooo sseriousss?
Раз уж пошла такая тема - может быть, кто-то знает, куда звонить, чтоб помочь замерзающим животным?
До форума "Пес и Кот" не добралась еще, но, думаю, у них и своих проблем хватает, они все-таки работают с реальными несчастными случаями, а не гипотетическими.

2009-12-21 в 22:04 

Я вами доведена до точки сборки. (с)
Не понимаю, зачем помогать бродягам? Редко кто совсем не виноват в своем положении. Как правило эти люди сами предали свою семью, отвергли социальную ответственность перед обществом.
Морозы панацея Москвы. Вы когда-нибудь были вынуждены жаться в одном конце вагона переполненного метро, в то время, когда на другом, вольготно дрыхла такая вот "вонючка"? А ведь те, кто из-за этого страдает платят за проезд, квартплату, налоги.
Если бы надо было помочь в построении трудовых лагерей для опустившихся человекообразных скотов - я первая.
А так - люди похерили свою жизнь, а теперь вместо того, чтобы тратить деньги на тех, кому нужна помощь и кто в своем положении не виноват: больных детей, бездомных животных, пенсионеров, честно отработавших всю жизнь - тратятся на спасение такого отребья!
Если человек не хочет жить по-человечески, то нефиг как та стрекоза у Крылова, потом крылышками махать.
Поздно.
И не жалко.

2009-12-21 в 22:12 

Zaza51
kitsune Не понимаю, зачем помогать бродягам?
Милосердие не может быть избирательным. Обычно люди, которые так рассуждают, не помогают никому.

2009-12-21 в 22:37 

Astaroshe Asran
была передача про бродяг половина из них отказалась возвращаться в нормальнуюжизнь.так что вывод напрашивается сам собой.

2009-12-21 в 22:39 

Я вами доведена до точки сборки. (с)
Zaza51
Не обобщайте, это левая неконструктивная риторика.
В данном случае есть вопрос москвича - куда они девают откаченных бродяг? Трудоустраивают? Отправляют на поселение? Или выпускают снова пить, воровать и вонять в метро моего города? Если последнее - то мне нафиг не нужны такие фонды милосердия. Оно не в моих интересах гражданина и горожанина.

2009-12-21 в 22:43 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Ох уж эти йуные социал-дарвинисты((
Админы, закрыли бы вы комменты, понабежали ж

2009-12-21 в 22:51 

Я вами доведена до точки сборки. (с)
Solet SerCro
а - какое понабежали, я вроде здесь один.
б - это не социал-дарвинизм ни разу. Я как раз считаю, что надо вводить прогрессивное налогооблажение (больше доход - больше процентная ставка налогов), а деньги направлять на помощь малообеспеченным слоям населения, в первую очередь многодетным семьям, матерям - одиночкам, на повышение качества социального медобслуживания, на подъем общеобразовательной системы и увеличения государственных или оплаченных государством мест в высших учебных заведениях для перспективных студентов. И это не социал-дарвинизм (этот термин очень капиталистический и переводится как - живи или сдохни, если не можешь перекусить всем глотки сам)
в - почему я не могу открыто высказать свое неодобрение предложенному проекту социальной помощи? Вроде бы у нас каждый имеет право быть услышанным. Да, у меня четкая позиция - и бродягами, и алкоголиками "случайно" не становятся. На деятельность фонда наверняка тратятся какие-то неплохие деньги, а я всего лишь интересуюсь - почему надо помогать недостойным людям и куда их потом девают? Обратно на улицы, повышать криминогенную обстановку в моем городе? Мне вот это не интересно.

2009-12-21 в 22:54 

Я вами доведена до точки сборки. (с)
Astaroshe Asran
Не верю. Это раз. Потому как сама работала с телевиденьем))
Два. Насколько я знаю, программы реабилитации бродяг работают круглогодично и нет необходимости ждать зимы, чтобы обратиться в соответствующие заведения.
Три - даже если принять ваше утверждение за истину: а вторая половина все-таки куда девается-то?))

2009-12-21 в 23:20 

Astaroshe Asran
kitsune половина валяется мирно на помойках и даже общаться не хочет.у меня пример вот помойка..бродяги даешь им хлеб крупы,они требуют водку,приглашали их сторожить десткий садик не захотели ходят пьют..и все.

2009-12-21 в 23:47 

kitsune
Я вами доведена до точки сборки. (с)
Astaroshe Asran
Правильно. Эти люди осознанно вычеркивают себя из общества, но при этом считают себя в праве паразитировать за его счет и рассчитывать на людское милосердие. Причем сами бомжы в массе своей черствы, эгоистичны и не склонны к милосердию даже в своей среде. А где они, не сторожащие садики, деньги берут на водку догадываетесь? Правильно, если человек не работает, он либо попрошайничает, а если не дают - ворует.
Это человеческий шлак.
Помогать таким - бессмысленное и даже вредное занятие. Вроде как множить мусор там, где его надо убирать.

2009-12-22 в 00:45 

Белочка Тилли
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит ... под парами"
Помогать таким - бессмысленное и даже вредное занятие. Вроде как множить мусор там, где его надо убирать.

Я бы сказала - не "вредное", а "бесполезное". Свою голову, свои мысли и идеи мы им даже не одолжим.

А "жалельщикам" скажу вот что:

Есть желание помочь? Поищите тех, кто свою беду не выпячивает и на своей проблеме не паразитирует. Таких людей - более чем достаточно.

2009-12-22 в 02:02 

.Perfect Stranger.
Yesterday man, I was a nihilist and now today I'm just too fucking bored. (с.)
Не понимаю, зачем помогать бродягам? Редко кто совсем не виноват в своем положении.
была передача про бродяг половина из них отказалась возвращаться в нормальнуюжизнь
Вот для того, чтобы спасти этих редких бродяг, которые не виноваты в своем положении, и эту вторую половину, которая с радостью вернулась бы в нормальную жизнь, и существуют такие фонды милосердия. Лучше помочь тому, кто этого не заслужил, чем проигнорировать беду хорошего человека.

2009-12-22 в 02:27 

Я вами доведена до точки сборки. (с)
.Perfect Stranger.
Те фонды, которые помогают тем, кто сам хочет изменить свою жизнь существуют не только зимой. До них всего лишь надо добраться, а не спать пьяным под забором. Здесь призывают сигнализировать не о тех бродягах, кто не знает куда обратится, чтобы получить шанс на возвращение в общество, а о тех, кто упился и заснул на улице. Или у костра.
И еще один вопрос - о каком хорошем человеке идет речь? потерять человеческий облик за день невозможно. Как вы себе представляете "хорошего человека" среди бомжей? Выгнали злые люди из дома? Опоили и отняли имущество? Бросьте, чтобы опоить человека до такого - он уже должен быть алкоголиком, а алкоголиком за день-два не становятся. Алкоголизм болезнь которую еще нужно постаратся нажить, а по дороге - наложить на всех близких, так чтобы остаться совершенно одним. Этот процесс требует месяцев, если не лет. И где их семьи? не выдержали соседства с "хорошими людьми"?
Почему общество должно давать шанс за шансом тем, кто отвернулся от него, вместо того, чтоб помогать тем, кто действительно стал заложником жизненной или финансовой ситуации?
Почему деньги идут на реабилитацию человеческого мусора, большая часть которого отожравшись все равно вернется на дно, а не на улучшение жизни сирот, например? Дети - возможное будущее, а престарелые алкаши - нет.

2009-12-22 в 02:45 

morlin
sick boy
Кицуне, при всем уважении, если Вы за по....ть - это пожалуйста. Но такой детальный разбор - зачем?
Хотите - позвоните, не хотите - не звоните.
Разводить бла бла - не конструктивнее банального троллинга. Переубеждать тех, кто позвонит, если увидит такого человека? А кто конкретно Вам такое право дал? Не понимаю.
В вашей, господа ругучие, логике правда есть здравое зерно, я с вами скорее согласен. Но никто ж с вас рубаху не тянет и деньги не выклянчивает.
А по...ть и в своем бложике можно. А для совсем уж пространных рассуждений есть специальные сообщества.
Но это никак не Diary help. Разве не так?

2009-12-22 в 03:05 

Trotil
Переубеждать тех, кто позвонит, если увидит такого человека? А кто конкретно Вам такое право дал?

А с чего это нельзя? Заглавное сообщение - не раскрывает полной информации про бомжей, может даже составить неверное впечатление. Комментарии в теме дополняют стартовое, предоставляя с разных сторон информацию о том, кому может пойти перечисленная помощь.

2009-12-22 в 03:15 

Diary Help
Solet SerCro, в данном случае речь не о конкретном человеке, а о явлении нашей жизни, к которому можно относиться так или иначе, не оскорбляя никого конкретно. В силу этого, не видим оснований закрывать комментарии всем.
morlin staub, не надо материться, иначе вам комментарии все-таки придется закрыть.

URL
2009-12-22 в 10:34 

Белочка Тилли
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит ... под парами"
Вот для того, чтобы спасти этих редких бродяг, которые не виноваты в своем положении, и эту вторую половину, которая с радостью вернулась бы в нормальную жизнь, и существуют такие фонды милосердия.

Вот Вам и ответ! Найдите такого человека. Одного! А не тысячу. И помогите именно конкретно ему.

А бомжей поощрять - увольте!

2009-12-22 в 11:09 

Sameh
един
Летом подошел бродяга, попросил воды. Разговорились.
Оказалось, что выпускник моего факультета, работал в архивах, но в 90-е попал в аферу и потерял всё. Дети есть, живут в другом городе и плевали на отца.
Так. Как к примеру..

2009-12-22 в 12:50 

laterne
Just smile and wave, boys; smile and wave.
kitsune
Вы учитывайте, что среди бомжей очень много больных и "пограничных" людей. Это люди с легкой степенью умственной отсталости - они очень легко становятся жертвой мошенников или нечистоплотных родственников, если их некому защитить, больные шизофренией, люди с поражениями мозга вследствие болезней, инсультов, травм. Не настолько тяжелые состояния, чтоб человек оказался в стационаре, но достаточные для серьезного нарушения социальной адаптации. Все это часто отягощается алкоголизмом, но алкоголизм там уже вторичен зачастую. Как правило, если не находится родных, которые поддерживают и защищают таких людей - те запросто оказывают на улице. И не всегда могут защитить свои права, не всегда банально умеют адаптироваться в социуме.

2009-12-22 в 13:32 

Белочка Тилли
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит ... под парами"
Sameh так помогите этому человеку! Именно данному Иванову Ивану Ивановичу. Не в "закрома Родины" бросьте Ваши усилия и средства.

2009-12-22 в 14:08 

нос
администратор
не все напрасно
код-то какой у телефона? 495 или 499?
Gali Inimitable, код не имеет смысла, так как информацию по этому номеру могут сообщить только москвичи.

Если в других городах есть такие службы помощи, пожалуйста, узнайте и сообщите их номера телефонов, а также точно — в каких случаях и в какое время им можно звонить. Мы разместим эту информацию.

2009-12-22 в 14:12 

Trotil
нос

Москвичам (иногда) тоже нужно набирать эти коды.
Впрочем, если код опускается, подразумевается, что зона 495.

2009-12-22 в 14:20 

нос
администратор
не все напрасно
если код опускается, подразумевается, что зона 495

Видимо, так и есть, москвичам это лучше знать.

2009-12-22 в 15:08 

Dot Com
Гномеостатическое мироздание
Вот здесь на diary дневник общественной православной организации "Курский вокзал. Бездомные дети" -люди не рассуждают, сидя в теплых креслах, надо или не надо помогать бродягам, а каждый день кормят их, привозят одежду, медикаменты, пытаются лечить, выправлять документы, пристраивать. В процессе общения выясняется, насколько бродяги сами виноваты, а насколько обстоятельства были неблагоприятными. Частый случай - приехал в Мск на заработки, обманули-обобрали, в милиции, вместо того, чтобы помочь, еще и избили "понаехавшего"... Большая часть бродяг - люди, родившиеся в изначально неблагополучных семьях. Некоторых банально из дома выгнали (мать с отчимом, отчим с мачехой). Да, есть такие, которые предпочитают "вольную жизнь" - но очень многие хотели бы иметь крышу над головой и работу, хоть какую - но вот отторгает их общество.
Каковы бы они не были - они люди.

Это я не для холивара пишу (даже на дискуссию не подписываюсь) - и очень прошу не устраивать холиваров в том дневнике. Если считаете, что не надо помогать бродягам - просто не ходите по ссылке.
Даю её для тех, кто, возможно, захочет чем-то помочь.

2009-12-22 в 15:33 

morlin
sick boy
Diary Help Простите. Вырвалось.

Вот Вам и ответ! Найдите такого человека. Одного! А не тысячу. И помогите именно конкретно ему.
Простите, а Вы всем указания раздаете, что делать? Всегда? Круто.
Белочка Тилли сказал всем идти и искать. Сейчас все штаны подтянут и пойдут.
Вы вообще суть поста осилили? Кого искать? Куда идти? Увидел человека в сугробе, захотел - позвонил. Не захотел *внимание, опаньки!* не позвонил.

А бомжей поощрять - увольте!
Ой, можно-можно я?
Уволены.

2009-12-22 в 16:42 

Радио_Шторм
Moi comme toi simplement le paladin de mien le coeur.
прозреваю толстого троля, в трейди.
А по сути, каждый свой путь выбирает сам, если человек хочет, он поможет, не хочет не поможет.

Тоже касаеться и остольных товарищий, если меня просят я всегда даю, мелоч там или десятку мне не жалко, а уж как с эти поступить купить водки или хлеба пусть сами выбирают.
А тут всего навсего просят позванить, мне лично 3,7 копеик с мабилки не жалко если надо набиру.

2009-12-22 в 17:06 

Murk
Не жалко нисколько этих попоек. Пусть едут в деревню летом, в вымершие деревни (где не мало скарба деревенского просто оставлено), собирают ягоды, грибы, продают на дороге, заготавливают впрок, садят озимые.
Так нет, "лето красное пропели" (считай "пробухали"), а теперь "обиженные и оскорбленные" нуждаются в спасении. Чай не животные безмозглые.

2009-12-22 в 17:19 

Miu Miu.
Мы не ели две недели,потому что мы - модели.
www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=5&id=10819
почитайте и задумайтесь.

2009-12-22 в 17:28 

Murk
Miu Miu. о чем думать? Сумел упасть - сумей подняться, оттряхнуться и пойти дальше. Потерял дом - построй новый. И не обязательно в "престижном районе". Такое милосердие, которое здесь проявляют - это медвежья услуга обществу: воспитываете паразитов (другого слова не подобрать). Если человек глубоко немощный старец-инвалид - это одно. Но сколько таких на самом деле? Гораздо больше мужиков и баб с рукими и без мозгов. И с чего им появляться, если минимум жрачки есть? Бутылки сдал - выпить купил. Ваше отношение превращает человека в помоечную крысу. Правильно про трудовые лагеря говорят. Я бы еще и стерилизацию упомянула. Жалко вам? А уродцев, которых рожают сии немощные, задушенных и на мусорных кучах захороненных, вам не жалко? Вы еще так детей своих воспитайте, чтобы они на вашем горбу до смерти сидели. Кстати, очень многие бомжи - как раз такие детки, обласканные некогда любящими и всепонимающими родственниками.

2009-12-22 в 17:40 

Miu Miu.
Мы не ели две недели,потому что мы - модели.
Murk , знаете,очень страшно становится ,что есть люди с таким мнением как у Вас.
Если есть возможность,то почему бы не помочь человеку?
если Вы даже просто купите ему еды,хоть на несколько часов сделаете его немного счастливее.

2009-12-22 в 17:45 

Та же Kargo только в профиль
Я тоже не в восторге от бездомных. И пахнут они, и пристают на улицах, и по голове могут двинуть, чтобы разжиться вещами... Но вот идти мимо и смотреть, как человек умирает на улице, я не буду.
тут я согласна с morlin staub : хотите - помогайте, не хотите - не надо. А вот такие дискуссии на тему "сам виноват, не смог выжить - пусть помирает" вызывают стойкое отвращение к дискутирующим. Дамы и господа, может не будем разводить скандал на пустом месте?
И да, буду благодарна, если кто-нибудь сообщит такие "телефоны помощи" для Челябинска.

2009-12-22 в 17:46 

Trotil
Если есть возможность,то почему бы не помочь человеку?

Потому что вреда больше, чем пользы, так считают ряд людей, которые пытаются глубоко анализировать и просчитывать последствия, а не ограничиваться взглядом на сиюминутную полезность.

Кстати, случай. Я как-то проходил мимо Кремля и меня откликнул мальчонка лет 12 и попросил денег. На вопрос "на что?" он ответил, что на хлеб. Тут ему не повезло, ибо у меня в сумке оказался запечатанный свежий целый батон белого хлеба. Недолго думая, протягиваю ему батон от чистого сердца, а он что-то буркнул недовольное и ушел, хлеб не взял.

2009-12-22 в 17:48 

Радио_Шторм
Moi comme toi simplement le paladin de mien le coeur.
Miu Miu. оставте этот бесмысленый спор, у всех есть права выбора, зачем периубиждать?
Не хочет человек помагать пусьт не помагает, зачем спорить. Поможати вы, еще кто-та.
а смысал прививать человеку какиета чуства в зрелом возрасти бесполезно. Так что не будим разводить оф топ. Ибо тема совсем не о том.

2009-12-22 в 17:54 

Miu Miu.
Мы не ели две недели,потому что мы - модели.
Trotil ,Вы считает,что накормив кого-то Вы сделаете только хуже?Вы считает,что если отдадите старую одежду тому кто в ней нуждается..будет только хуже?

2009-12-22 в 17:54 

Murk
Miu Miu. намного счастливее человек бывает, когда сам на еду зарабатывает.
У вас (не лично Вас, а в общем людей, обладающих вашим мировозрением) есть психологическая зависимость "милосердничать". Это чувство, и разума здесь нет, да и пользы от ваших действий мало (а я прямо скажу, что вред один). Хотите помогать - реабилитируйте, а не выбрасывайте на улицу, отогрев. Кого можно, естественно. Даже благотворительные фонды, помогающие бездомным животным, и те в конце концов догадались, что кормить и отпускать - не значит помогать. И не пытаются объять необъятное. Вы нелогично расходуете финансы и усилия. И пользы от ваших действий - ноль. Сначала надо думать, что вы хотите получить в итоге, а затем действовать. Ваше же "милосердие" похоже на хождение по кругу и воспевание псалмов собственной набожности - путь, который никуда не ведет ни вас, ни "спасаемых" вами бомжей.

2009-12-22 в 18:00 

Miu Miu.
Мы не ели две недели,потому что мы - модели.
Сначала надо думать, что вы хотите получить в итоге, а затем действовать. У всех разные мотивы,для меня к пример радость,если я иду по улице,мне хорошо..мне хочется ,чтобы хорошо было и окружающим. И если я встречу человека,который попросит меня о помощи ,то обязательно помогу.Пусть это будет просьба купить еды,пусть человек будет сыт какое-то время,пусть будут и для него маленькие радости в этой жизни. Мне никогда не нравились фразы аля из всего надо получать результат/выгоду.Зачем?Давайте чтоль из дружбы извлекать выгоду и вообще с людьми просто так не общаться.

2009-12-22 в 18:06 

Murk
Miu Miu., что ж, надеюсь, Вы получаете и сможете впредь получать моральное удовлетворение от эксплуатации и манипулирования Вами. :) Дальнейшее общение считаю контрпродуктивным.

2009-12-22 в 19:13 

franz outsider
Стыд - вот чувство, которое спасёт человечество.
ну, что вы развели.. не хотите - не помогайте.
призывать других думать так же, как и вы, так сказать открывать глаза на это?
ну, по меньшей мере бестактно.. а потом от сумы, тюрьмы...

kitsune, вообще неприятно слушать Вас.. отребье, отбросы (с)
время покажет, кто Вы. но это другая тема, и мне лично она крайне неинтересна.

2009-12-22 в 20:17 

Я вами доведена до точки сборки. (с)
_Clementine_
Я живу в Москве и для бродяги не этическая, а социальная проблема. Она у меня под окнами шарится, по тем же окнам и лазит - воруя и в метро она пахнет тоже у меня.
Негров не любят там, где их много, знаете ли.

2009-12-22 в 22:51 

Ungolianta
Похуистам в жизни все удается. ©
а) согласна с теми, кто говорит, что бомжам, выбравшим этот путь как единственный смысл в жизни, помогать стоит лишь в соответствии с их желанием, но не больше
б) согласна, что надо помогать тем, кто этого заслуживает, потому что любая помощь - моральная ли, материальная или просто "набрать номер" - должна в первую очередь быть направлена им, и их надо выявлять и выдергивать из этой пучины, хотя бы в виде спасения от холода
в) протестую против того, что обсуждать это нужно здесь, в этом сообществе. Если кто-то чувствует потребность что-то обсудить - пускай идет на специализированный сайт, а здесь совсем другая история.
*можете считать меня оффтопом*

2009-12-23 в 01:01 

All my life is like one long day
kitsune, Trotil, Murk и Белочка Тилли господа, у вас мало постоянных читателей? Или вам просто скучно? Этот дневник не для обсуждений а для помощи. Не хотите - не помогайте.
Отбросы общества, это не пьянствующие люди которые плохо пахнут, а те, кому не знакомо слово человечность.

2009-12-23 в 01:14 

Trotil
у вас мало постоянных читателей

это как к делу относится?

Или вам просто скучно?

Неверно.

Этот дневник не для обсуждений а для помощи.

Вы совсем не в курсе - хозяйка дневника разрешила обсуждение как о явлении общества.

Не хотите - не помогайте.

Не хочу и не помогаю (по данной теме). И что?

Отбросы общества, это не пьянствующие люди которые плохо пахнут, а те, кому не знакомо слово человечность.

В данной дискуссии можно найти и другие определения. Каждый под этом понимает, что хочет, его право, да.

P.S. Если вы не хотите флуда в этой теме, не пишите бездоказательных или заведомо неверных утверждений - иначе можно будет утонуть в лишнем потоке информации. Спасибо.

2009-12-23 в 01:51 

И всё-таки творческий пёр прекрасен!
По-моему, некоторые личности в силу своего великого ума (наверное, он весь потратился на этот детальный разбор) не понимают зачем нужен этот пост. Сообщаю прямым текстом: этот пост для тех, кому не все равно, когда человек загибается на улице от холода. Звонить или не звонить – личное дело каждого.
А вот убеждать, что они не достойны помощи не надо. Знаете такую поговорку: «Не суди и не судимым будешь»? Советую повторять перед сном, как молитву, но заметьте, только советую. В жизни всякое может случиться, можете и сами все потерять, а можете просто задержаться в гостях/на работе или же просто поругаться и выскочить на улицу, метро уже закрыто, кошелек забыли... А на улице -30.
Если все станут такими сознательными как вы, то никто не будет приглядываться к лежащему в сугробе человеку – они же не достойны внимания! – и никто не заметит, что вы вообще-то не бомж, а "приличный" человек.
Я бы позвонила.

2009-12-23 в 02:14 

All my life is like one long day
Если вы не хотите флуда в этой теме, не пишите бездоказательных или заведомо неверных утверждений - иначе можно будет утонуть в лишнем потоке информации.
Trotil по-моему, вам стоит сказать это самому себе.
Спасибо.
Не за что.

2009-12-23 в 03:55 

Diary Help
DouViction, в этом дневнике нельзя нецензурно выражаться, иначе комментарии здесь вам будут закрыты.

URL
2009-12-23 в 11:09 

Black Adder
Садко в бреду
kitsune , поддерживаю на все 100%!!

2009-12-23 в 15:24 

Ламира
Пример:
Человек (обычный, не бомж) идет по улице. Поскальзывается. Падает. Ударяется головой. Лежит. Если идет снег - минут через несколько человек уже припорошен и на вид не отличишь, прилично он одет или нет.
Мимо идут люди. Видят человека, лежащего на земле в бессознательном состоянии. Люди эти придерживаются позиций "не наше дело, сами они виноваты, даже смотреть не будем". Люди проходят мимо.
Через час-полтора у человека гарантированное обморожение рук и ног.
Правильные, уверенные в своей правоте люди чешут дальше, не оборачиваясь.

Мораль выводить не буду.
За номер телефона спасибо, сохранила на всякий.

2009-12-23 в 15:27 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Да бесполезно вести дискуссию. Все горазды орать "Не тем помогать надо!" Только вот практика показывает, что орущие вообще не склонны кому-либо помогать. Ручки белые пачкать неохота.

2009-12-23 в 16:17 

Мадам К.
Мне плевать, ЧТО Вы обо мне думаете. Я о Вас НЕ думаю вообще. (с)
Клятый_Вомпэр , олько вот практика показывает, что орущие вообще не склонны кому-либо помогать. Ручки белые пачкать неохота.
Вы не правы. Детям я помогаю.
Бомжам - из принципа нет.

2009-12-23 в 20:37 

Успокой неспокойное сердце (с)
Мы тоже с семьёй когда то чуть не стали бродягами... Дом сгорел по вине соседей, нам государство предложило лишь пару кило крупы, две безразмерные ночные рубашки (мне - студентке 1го курса, моему младшему брату, папе и маме), и временную комнату в общежитии. Если бы у нас не было бабушки с тетей, которые в двушке жили и нас к себе приняли (а не у всех есть родственники или нормальные отношения с ними), жить бы нам в этой непонятной комнате, мне нечем было бы платить за инст (повезло, что училась на отлично), отец тогда еще работу потерял (хотя раньше хорошо зарабатывал), от страшного шока пить начал, мама работала библиотекарем - копейки получала. В общем, если бы не везение, мы могли бы быть там же... Так что не судите...
Правильно тут кто то написал - лучше помочь тому, кто "не заслужил", чем не помочь тому, кто заслужил.

2009-12-23 в 23:39 

Tayli
And the things that keep us apart keep me alive and The things that keep me alive keep me alone (с)
спасибо,что написали.
Очень волнует эта тема.
Присоединюсь по возможности.
Спасибо!

2009-12-24 в 00:05 

нос
администратор
не все напрасно
Детям я помогаю. Бомжам - из принципа нет.

Мадам К., то есть, все лежащие на тротуаре взрослые считаются бомжами? Или вы сначала у них спрашиваете — бомж? Пьяный? Обычный сердечный приступ? Или поскользнулся, дурень, да головой ударился? — А потом уже не помогаете им никому?

2009-12-24 в 07:03 

Мадам К.
Мне плевать, ЧТО Вы обо мне думаете. Я о Вас НЕ думаю вообще. (с)
нос , не утрируйте.
Вот в таких вот сборах одежды и денег для бомжей я не участвую. Для дет. домов- да.
А что касается подойти на улице. Я максимально огорожена от внешнего мира. И, к счастью, не бываю в местах скопления таких вот людей, которые лежат на улице.

2009-12-24 в 08:22 

Лардаэль
нейтралитет и невмешательство.
Из любой ситуации можно найти выход. Не стать бомжом, если отобрали жилье - несложно, но нужно приложить усилия, а не бухать. Это мое мнение, не буду его никому навязывать.
Но моралей тут читать все же действительно не надо. Хотите - помогайте, не хотите - закройте эту тему и все.

2009-12-24 в 13:09 

аида АРЕЕВНА
зачем любить и ненавидеть?Зачем лететь во сне со сна смеясь? ЗАТЕМ С небес себя увидеь.С разгону угодившы в грязь...
а в днепре такие службы есьть?????????????

2009-12-24 в 19:08 

Apple Of Sodom
Крошка сын пришел к отцу и спросила кроха: Две полоски - хорошо? ...Папе стало плохо..
Ага, давайте помогать бомжам. Без них мы никуда. Ведь без них будет намного меньше заразы, вшей и прочих прелестей жизни. Люди, да вы что? Если уж хотите кому то помочь, помогите животным, или больным детям. А этих...чем меньше их будет, тем лучше.

2009-12-24 в 21:33 

нос
администратор
не все напрасно
Apple Of Sodom, да вы-то без них выживете. В ваши годы многим жизнь кажется легкой и радостной, уж во всяком случае никто из молодых не планирует становиться бомжом. Откуда только они берутся потом? Но вас ведь не просят помогать им, почитайте текст записи еще раз.
Мне искренне жаль, если вам сильно досаждают "зараза, вши и прочие прелести жизни", исходящие от бомжей, но я думаю, что на самом деле в повседневной жизни вы их даже не видите, если специально не поищете. А вот кто действительно нас окружает: самовлюбленные черствые люди, которые не протянут руку помощи сослуживцу или и соседу, не говоря уж о лежащем в снегу постороннем человеке.

2009-12-24 в 22:38 

All my life is like one long day
самовлюбленные черствые люди, которые не протянут руку помощи сослуживцу или и соседу, не говоря уж о лежащем в снегу постороннем человеке.
нос :hlop: да что толку, такие разве поймут...

2009-12-24 в 22:46 

Белочка Тилли
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит ... под парами"
К сожалению, уважаемый нос, сталкиваемся. И именно каждый день. В нашем мегаполисе достаточно к подавляющему большинству станций метрополитена подойти. Поверьте, наглядеться можно от души.

2009-12-25 в 00:10 

нос
администратор
не все напрасно
Белочка Тилли, и вши так и прыгают с них на прохожих?
Даже здесь уже рассказывали истории о том, как вполне нормальные люди, такие же, как мы с вами, оставались "без определенного места жительства", что называется. Не все люди, выросшие в кормившем "заботливом" социализме сумели сориентироваться в новых условиях после 1992 года и вдруг остались на улице. Что им делать, не скажете? Или что с ними сделать государству? А если государство не делает, нам остальным просто смотреть, как люди погибают?

Вот пользователю Apple Of Sodom задача однозначно понятна — надо, что б их не было. Ему легко так думать, он в том году только родился и теперь вполне может рассудить, что без них лучше. Никто не спорит, но никто и не просит вести его к себе домой — просто позвонить, проявить сочувствие. Нет, и того много. Пусть замерзнут, тогда ему станет жить лучше.

2009-12-25 в 00:27 

Белочка Тилли
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит ... под парами"
нос, к сожалению, подавляющее большинство из них принимают и сочувствие, и помощь как дОлжное. И завтра он к Вам же снова подойдёт, за рукав дёрнет и ещё потребует. Ну, не хочет подавляющее большинство из них менять свой образ жизни! Не приставите Вы им свою голову!
А проблема эта в мегаполисах действительно ОЧЕНЬ остра! Можете себе представить в московском метро в час пик полупустой вагон? А бывает! Потому, что в углу вагона расположилась парочка бомжей. Ночуют они здесь! Охрана пожалела и не выгнала, а утром сотни людей не могут нормально до работы доехать.

2009-12-25 в 00:58 

Неуемный бубен
А кто-нибудь знает, куда в Самаре можно отнести теплую одежду?

2009-12-25 в 01:52 

нос
администратор
не все напрасно
Белочка Тилли, вам не надо к ним подходить, тем более, говорить им свой адрес, чтобы завтра подошли дергать за рукав. Отворачивайтесь и уходите. Кто вас заставляет?
Как я понимаю, бомжи — это основная проблема мегаполиса. Государство им не помогает, милиция вас от них не оберагает, вас от них тошнит, поэтому, чем больше их замерзнет, тем лучше. Ну все, я уже понял.
А вы им говорите, что умные бомжи зимой на Кубань едут, только дураки мерзнут в столице.

2009-12-26 в 00:46 

"Родился, потерпел и умер"
спасибо за телефон

тем, кто активно проповедует позицию "помогать только тем, кто достоин"

Более 85% т.н. БОМЖ - люди, страдающие психическими заболеваниями. Психические заболевания нередко приводят к инвалидизации, но, вместе с тем, при должно поддержке человек может снова адаптироваться к жизни, и вести вполне достойное и полезное даже с социал-дарвинистских позиций существование (больные работают, пишут диссертации и ведут собственный бизнес, воспитывают здоровых детей и помогают родным, а часто и не только родным...). но. В определенный момент им нужна помощь и поддержка. Буде они не получат ее плюс адекватное лечение, они быстро и легко оказываются на дне, подняться с которого не могут не из-за моральной распущенности, а из-за болезни. (т.н. "дрейф"). (Кстаи, алкоголизм среди них нередко не основная болезнь, а сопутствующая, вроде осложнения).

А теперь скажу еще одну вещь. От психоза не застрахован никто. Вообще. Ни деньги, ни успех, ни счастливый характер, ни трудолюбие, ни упорство, ни добродетель не спасут. Да-да, именно ты, удачливый и полный сил социал-дарвинист, прямо завтра можешь заболеть безо всяких видимых причин, и так же быстро "скатиться"... Хотя иногда было бы достаточно небольшого толчка наверх.

Это лишь форма самоуспокоения - "да нет, они себя неправильно вели, они плохие, со мной никогда-никогда такого не случится, ведь я соблюдаю правила безопасности..."

2009-12-26 в 08:33 

Madchen_Tot
Devil's little sister
В тему дискуссии.
Буквально вчера вечером в районе Белорусской на ступеньках какого-то магазина счастливо лежал бомж в обнимку с бутылкой. Вначале думала, что человеку плохо, остановилась. Рассмотрела. Прошла мимо.
Тут дело не в черствости. И кстати, вот тут говорили, что всем друг на друга плевать, а я еще ни разу не видела, чтоб человек (человек. не алкаш и пр. отбросы) упал, а его не кинулись тут же поднимать. Не отрицаю что такие случаи были, но мне вот не попадались, хотя видела много раз и обмороки в метро и падения на льду итп.


И еще. А есть ли у кого-нибудь реальные, а не теоретические истории про то, как хоть у кого-то вышло - "при должно поддержке человек может снова адаптироваться к жизни, и вести вполне достойное и полезное даже с социал-дарвинистских позиций существование"?

2009-12-26 в 09:46 

"Родился, потерпел и умер"
Madchen_Tot , у меня 50 человек в отделении, из них 90% с диагнозом "шизофрения". Вы действительно хотите примеров?

2009-12-26 в 13:46 

Назвался Поттером - спасай мир!
Народ ,я на вас поражаюсь!!!
Большинство из вас считает, что человек сам виноват.
А случаи, когда у одиноких стариков обманом отнимали квартиры, а их самих либо выставляли на улицу или просто убивали!?
Несколько лет назад таких случаев было более чем достаточно.
Просто мог придти добрый дядя под видом соцработника и сказать , что бабулечке пенсию повысили и надо подпись поставить... А пожилые еще и видят плохо. И ставят подписи под дарственными. Кстати, до этого добрые тетеньки-дяденьки могли ходить с подарками и в доверие втираться...
В этом пожилые тоже сами виноваты?

Или живет благополучная семья, в которой есть кто-то страдающий заболеванием психическим или просто с потерей памяти. И вот вышел он из дома, когда один был, а дорогу назад вспомнить не может. Сел на автобус и уехал на другой конец города, думая, что домой едет... Таких случаев тоже много. Часто родные находят таких "потеряшек" аж в других городах. Но и не находят. И не потому, что не ищут. А именно из-за того, что люди просто прошли мимо, не обратили внимания.

А вы, противники "лежащих на земле" поставте себя на их место. Не дай бог конечно, но вы или близкие ваши упали, ударились, сознание потеряли. А люди мимо идут. Кто-то еще карманы обыщет на предмет поживы...

Хорошо, что не все такие как вы. У меня пару лет назад подруга сознание на улице потеряла. Приступ апендицита. Хорошо это летом было. Очнулась лежащей на лавочке, как раз к приезду скорой... Просто люди мимо не прошли...
Но увы, такие люди. которые не проходят мимо, не живут в мегаполисах. Хотя Питер исключение..

Надеюсь в Перми есть службы помощи...

2009-12-26 в 21:07 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
имхо, помогать-то нужно...
Пройти мимо тихо дохнущего человека я пожалуй не смогу... И бомжей пару раз в "Скорые" грузили, и пьяных в сторону дома отправляли...

НО в сущности я согласен, что это бесполезно и возможно, даже вредно, для человечества и государства)))))

Только то, что я думаю вообще, и то, что делаю в данный момент могут сильно различаться)))))) как-то так...
Возможно это признак излишней эмоциональности или еще чего, но менять в себе я ничего не собираюсь))))))

2009-12-27 в 20:02 

ФатаМоргана
От себя добавлю, что тут нет однозначно чёрного и однозначно белого, а мы-интернетно-домо-и прочее обеспеченные врядли из своих уютных норок поймём проблемы этих людей правильно. Для многих из них это, действительно, осознаный выбор и имели они это ваше милосердие ввиду!

2009-12-27 в 20:06 

Буслик Т.
<IMHO>средство защиты единственно верной точки зрения </IMHO>
красота спасет мир, милосердие... (ц)

если кто знает телефоны в Волгограде, буду признателен

2009-12-27 в 20:16 

Diary Help
Взаимные упреки пишите в своих дневниках.

URL
2009-12-27 в 20:28 

ФатаМоргана
Мальчик-Который-Выжил Ваша правда! но правда ещё и в том, что такие ДЕЙСТВИТЕЛЬНО несчастные люди долго в этих условиях не выживают, к сожалению...

2009-12-27 в 21:59 

Whyyy ssooo sseriousss?
Хм... что-то многие тут разделились на два лагеря - кто-то "за" помощь, кто-то "против"... ругаетесь тут, перебрехиваетесь... вам не стыдно?

Знаете... Многие из нас постараются пробежать быстрее мимо бомжа, задержав дыхание. Я тоже в их числе. Но если есть люди, готовые помогать бомжам - пусть помогают, их осуждать не нужно. Вас не заставляют сдавать деньги на жратву этим бомжам. Не заставляют таскать вшивых и вонючих обоссавшихся бродяг. Вас просят только позвонить и сообщить - все остальное сделают за вас. И - мало ли - своим звонком вы спасете ни в чем не повинного человека, потерявшего память к примеру и способность говорить, или того хуже разум и дееспособнсть - в силу несчастного случая например. Больные люди тоже плохо ходят и гадят под себя, мычат вместо того, чтоб говорить. Один звонок может спасти такого человека.
Среди тучи моральных уродов встречаются и больные головой люди, которые хотели бы выкарабкаться, но не могут - у нас в стране недостаточно условий для реабилитации таких людей - не всегда есть работа для здоровых, а для больных - тем более. Хорошо, если начав с элементарной медпомощи, эти люди смогут создать трудовые лагеря например или что-то вроде того. Но и медпомощь - это уже что-то. Потому что даже если какой-то забулдыга сейчас доволен своим никчемным существованием, не факт, что через год-два-три он не захочет вернуться в общество - и ему будет гораздо проще это сделать, если у него из-за обморожения и гангрены не оттяпают руки или ноги.
Нас просят только позвонить и сообщить. Это не сложно.

Кто-то здесь сказал, что милосердие не может быть избирательным. Может. На днях я покупала билет в метро, на Курской. Ко мне подошел молодой человек и начал клянчить деньги. Я спросила у него, не стыдно ли ему, взрослому здоровому мужику, просить деньги у девушки, возвращающейся с работы. Не пробовал ли он заработать - пойти разгружать вагоны на том же вокзале например. Он ответил "нет" - нагло так посмотрев. Во таких стоит посылать накуй. А месяцем раньше чумазый человек неопределенного возраста на том же вокзале просил у меня денег на хлеб, я пошла в ларек и купила ему этот хлеб - и он с жадностью вцепился в него зубами, было видно, что он давно не ел. На Новом Арбате цыганята клянчат деньги, если им предлагаешь еду - не берут. А однажды на том же Новом Арбате ко мне подбежал цыганенок и попросил денег, я дала ему грейпфрут - он счастливый и довольный убежал к своим. Вслед за ним прибежала девочка - но у меня не было больше фруктов. Она с детской непосредственностью попросила у меня помаду (у меня в руках был блеск) - я отдала ей его, не жалко - а она такая счастливая убежала :)
Есть разница, кому можно подавать и помогать, а кому не стоит. Но в вышеописанной ситуации, ситуации, когда не разберешь, кто прав, а кто виноват - помогать стоит всем. И нужно не ругать этих людей, занимающихся таким неприглядным трудом - спасающих замерзших бродяг. Нужно сказать им "спасибо".

2009-12-27 в 22:31 

Diary Help
вообще странно почему каменты еще не закрыты

Принцесса принцесс, это верное замечание, спасибо. Комментарии закрыты вам и ФатаМоргана.

URL
2009-12-27 в 23:41 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
Marshal T.
Говорят, нет.

Diary Help
Странный набор...

2009-12-28 в 22:38 

These violent delights have violent ends
Мальчик-Который-Выжил в Перми специальных телефонов нет. Звоните в скорую, но они не факт что приедут.

А вообще... был в моей жизни случай, когда мы зимой курили у подъезда, подъехала скорая, выскочили врачи и начали спрашивать у нас, не видели ли мы лежащего на земле человека. Вместе с ними мы обошли все дворы, но никого не нашли, и врачи долго ругались. Они рассказывали, что периодически люди звонят в больницу, когда находят спящих на земле бомжей, а когда скорая приезжает, бомжей уже не находит, потому что те проснулись и откочевали. А даже если еще не откочевали, то, во-первых, их зачастую невозможно даже погрузить в машину и увезти. а во-вторых, даже если и погрузят, то поживет такой бомж в больнице с недельку, а потом обратно - пастись у мусорных бачков. Вобщем, они попросили нас никогда не вызывать их из-за бомжей.
Вот такая история.

2009-12-29 в 02:05 

Мальчик-Который-Выжил
Назвался Поттером - спасай мир!
.Remedios La Bonita.
Печально... Может изменится что-то со временем...

2009-12-29 в 20:20 

Говори вежливо, думай как нравится!
Был в нашей семье случай. Когда наш дедушка старенький пошел в магазин. Нужен был хлеб, а деда как был в огороде так и пошел: в грязной рубахе, в колошах на грязные босые ноги и штанах его молодости... Вот такая добрая служба его взяла и в бомжатник и отвезла. За 4 часа от родного города. Ближе не было...и никто ему не верил что он не бомж. А когда поняли что это их косяк выставили его за дверь без документов без денег...и если бы дед не тормознул поезд и не попал в милицию мы бы его могли и не найти. Вы зло под личиной добра.

2009-12-30 в 10:14 

It's nothing personal <3
мимо пройти не прохожу обычно =_= лезу даже туда, куда не нужно, но(!)
действительно, расскажите, что с ними делают потом?
А то это получается что-то странное, их приезжают, забирают, положим, откармливают-отогревают. А потом? Обратно на улицы или как?
Я просто не могу понять назначения данной службы, это получается лишь сиюминутная помощь и то только тем, кого угораздило замерзнуть на оживленных улицах.
Такого подберут, а потом отпустят. А он замерзнет где-нибудь во дворе, где его найдут только весной =_= где же тут милосердие?
По сути выходит обычное отмахивание от проблемы мол, я позвонил - хорош, долг выполнил((
Но мне действительно интересно, что же дальше с ними происходит, об этом информация есть?

2009-12-30 в 10:56 

Leolik
Не бойтесь умереть, бойтесь умереть ничтожеством
вот полностью согласна с Curious for more !!! Но если есть люди, готовые помогать бомжам - пусть помогают, их осуждать не нужно. Вас не заставляют сдавать деньги на жратву этим бомжам. Не заставляют таскать вшивых и вонючих обоссавшихся бродяг. Вас просят только позвонить и сообщить - все остальное сделают за вас. И - мало ли - своим звонком вы спасете ни в чем не повинного человека, потерявшего память к примеру и способность говорить, или того хуже разум и дееспособнсть - в силу несчастного случая например. действительно, почему нельзя сделать хотя бы это? Давно замечаю что к бомжам относятся как к мусору - до них мало кому есть дело... но ведь это тоже ЛЮДИ! В московском метро наблюдала пренеприятнейшую сцену - грязный бродяга спал на сидении (кольцевая ветка). Он в принципе, никому не мешал, тк время было уже позднее. Так один урод специально подошел и спихнул его на пол, обматерив при этом. Тот ничего ему не ответил... Чем он лучше того бомжа? Я считаю, что хуже. И почти все сидели и смотрели, как так и надо...
Давайте будем немного добрее! Ведь можно и просто помочь человеку, не думая при этом, что он мошенник, тунеядец, алкоголик...
Ну не подал милостыню, ну - прошел мимо, нет! некоторым мало: надо еще и облить грязью.
И те, кто участвуют в дискуссии, говоря, что бомжи - отбросы общества, не пытаются ли просто оправдать себя в собственных глазах за бездействие?

2009-12-30 в 16:25 

Lyba
Fear not for the future, weep not for the past.
А по-моему, зачастую легко отличить вот эти самые "отбросы" от людей, которые действительно находятся в сложной ситуации. У меня вот был например случай, на Щелковской, подошла старушка, растерянная, говорит пенсию украли, кушать хочется, так я ей отдала все деньги, которые были, и она действительно тут же купила себе хлеба.
А еще у меня во дворе живет тетка-шизофреничка. Она ходит, матом орет, фигню всякую несет, но не бухает и не пристает к людям. Так ей все помогают, я сама ей кучу одежды уже перетаскала.
Когда человек, даже оказавшись на улице или лишенный средств к существованию, не хочет опускаться, это заметно.
А от краснорожих вонючих алкашей, которые валяются и гадят в штаны, портят воздух в метро, а то еще и за руки хватают, денег просят, меня воротит. А когда они компаниями ходят, так я лично их просто боюсь!! Мало ли что они могут сделать. А народ еще им помогает, фу!
По мне бы - построили бы что-нибудь типа трудовой колонии. Пусть их там моют, кормят, содержат, и пусть они работают. А кто работать не хочет - пусть и мерзнет, не жалко, честное слово. А кормить, греть и снова отпускать - не выход.

2009-12-30 в 17:17 

Whyyy ssooo sseriousss?
Lyba, когда человек лежит на улице и замерзает, сложно с первого взгляда отличить в нем алкаша от просто покоцанного жизнью человека - имхо, разница может быть только в запахе алкоголя, который, опять же, может исходить не от него, а от бутылки водки, которой кто-то к примеру шандарахнул его по голове (а в штаны себе гадят не только алкаши, но и просто больные люди).

2009-12-30 в 17:29 

It's nothing personal <3
ну кто-нибудь ответит на мой вопрос? (( что с ними происходит потом?

2009-12-30 в 17:33 

Whyyy ssooo sseriousss?
Мистер принц прекрасный и с поварешкой а Вы думаете, кто-то здесь знает? Если мне было бы очень-очень интересно, я бы почитала их сайт (ссылка в посте) или спросила бы у Доктора Лизы.

2009-12-30 в 17:43 

Mr.Prince ~bling-bling~
It's nothing personal <3
по сайту сложно ориентироваться.
а на ЖЖ у меня нет аккаунта. Люди, перепощивающие здесь это сообщение ведь тоже могут знать?

Curious for more
«Если мне было бы очень-очень интересно,»
впрочем, простите за троллинг, но выходит что вам не очень то интересно происходящее :emn:

2009-12-30 в 18:25 

Whyyy ssooo sseriousss?
Мистер принц прекрасный и с поварешкой действительно, мне не очень интересно происходящее. Просто бесит количество дебилов, устроивших здесь тупой и бессмысленный холивар.
А где здесь троллинг? Вы не путаете понятия? Или это оговорочка по Фрейду? ;-)

2009-12-30 в 18:39 

It's nothing personal <3
не путаю) просто высказывания подобного рода чаще всего бывают услышаны именно у этих товарищей.

2009-12-30 в 20:30 

LORD
а давайте проституткам поможем? говорят, они тоже не от хорошей жизни на панель идут..понастроим им дома. а лучше целые районы создадим. бесплатный медосмотр организуем, станем обеспечивать презервативами, тестами на беременность, одеждой посексуальней. ну в самом деле, надо же людям помогать! а то что они, бедные, мучаются! так мы поможем! надо уметь входить в положение людей, быть добрым и отзывчивым! а на нас потом будут "ездить" все, кому не лень. но мы-то добрые, мы поймем и простим!

жалко мне вас, сострадальцы... наивные люди, ничему вас жизнь не учит..
хочешь помочь - помоги больным, животным. да хоть бабульке со своего подъезда! а поощрять лентяев...нет уж.. глупое занятие.

2009-12-30 в 23:10 

Derian.
Зачем передергивать? Как уже тут было высказано специалистом, большинство бомжей - это реально психически больные люди, и от развития такого заболевания не застрахован никто из т.н. "социал-дарвинистов", которых в этот трэд уже понабежало весьма большое количество; не дай Бог, конечно, но все под Ним ходим. Реально, страшно становится жить после чтения таких комментов и очень хочется чтобы никого из вас не оказалось рядом в тот момент, когда мне, или кому другому станет плохо на улице. Чтобы рядом были ЛЮДИ, а не твари "поколения нэкст", лишенные сочувствия.
Потому что это ведь так просто - полить грязью того, кто упал, сразу навесить на него ярлык или просто засмеяться, как в пиндосской комедии вместо того, чтобы помочь. А у человека рельно может быть и гипогликемическое состояние, и инсульт, и кто его знает, что еще, включая разрыв аневризмы - вы что, рентген ходячий, это определить?
Лично я неоднократно падал наулице, при том, что одет был весьма неплохо, подойти практически никто не подходил, и встать не помогал, не говоря о большем, вроде вызова скорой. Однажды (правда, дело было весной) я лишился чувств в одном из двориков, где рядом лакали ягу три человекообразным, и им это показалось _смешным_. Если бы не пожилой человек с песиком (песик - стаффчик без намордничка рыкнул на этих макак, а человек помог мне подняться и посадил на лавочку), они и ограбить бы могли.
Мерзость...
Знал бы телефон по своему городу, звонил бы непременно.

2009-12-30 в 23:14 

Diary Help
Derian. не сможет комментировать, ему запрещено.

URL
2009-12-30 в 23:35 

Говори вежливо, думай как нравится!
Вроде ж он по существу писал. Ну как минимум последний пост.

2009-12-31 в 08:25 

Лардаэль
нейтралитет и невмешательство.
Лично я неоднократно падал наулице, при том, что одет был весьма неплохо, подойти практически никто не подходил, и встать не помогал, не говоря о большем, вроде вызова скорой.
На самом деле, это просто кошмар...
У меня самой слабое сердце, могу потерять сознание в любой момент. Видимо, мне просто больше везло - несколько раз помогали встать, усаживали куда-то, предлагали вызвать скорую, но чаще все же всем плевать.
И пусть я не одобряю бомжей, пусть мне неприятно находиться рядом с ними (увы, я не ангел), но помочь лежащему на улице человеку (да хотя бы подойти, узнать, что с ним) - мне не сложно. И даже если это бомж - хоть скорую да вызову.

2009-12-31 в 16:22 

Лардаэль
И это чудесно, что есть люди, подобные Вам. Видимо, действительно понять и помочь может лишь тот, кто сам испытывал нечто подобное, а большинство "здоровых и успешных социал-дарвинистов" эгоистичны до мозга костей. Я тоже не могу пройти мимо любого живого существа, которое страдает, но увы...
Да, я тоже не идеален, и не смогу находиться рядом с бомжом или прикоснуться к нему, но я восхищаюсь людьми, помогающими им, а глумиться над человеком, лишившимся крова или просто причинять ему вред, этого я не понимаю. А ведь находятся подонки, которые даже снимают подобное на мобильники(((

2009-12-31 в 19:59 

Whyyy ssooo sseriousss?
Жан-Франсуа Ш., имхо, не оязательно испытывать на себе что-то, чтоб понимать и быть человеком. Для этого вполне достаточно быть самодостаточным и довольным соей жизнью человеком. Все зло, ненависть - это от душевной пустоты и глубоких комплексов.
А ведь находятся подонки, которые даже снимают подобное на мобильники - да, и их много, по сути это такая же болезнь общества, как и бродяги - даже хуже. Это гноящаяся незаживающая язва.
А большинство "здоровых и успешных социал-дарвинистов" в реальности совсем не успешные и явно нездоровые, судя по их высказываниям.

2009-12-31 в 21:09 

Лардаэль
нейтралитет и невмешательство.
Жан-Франсуа Ш. Спасибо... ))
а глумиться над человеком, лишившимся крова или просто причинять ему вред, этого я не понимаю. А ведь находятся подонки, которые даже снимают подобное на мобильники(((
Противно, что сказать...Когда-нибудь сами могут оказаться в подобной ситуации, тогда поймут...

2010-01-02 в 17:09 

Candy Candy
Молча ты смотришь на закат.. Как же чертовски могут устать.. Даже крылья за спиной..
Бездомных животных мне жаль гораздо больше. Вот о ком надо заботится. Они беззащитны и выкинуты на улицу..

2010-01-02 в 17:09 

Dark Riki
МоЯ Светлость.. I am - Ausi. Я - Русская, Мастер Сил Света! Великая Сила Света
Понимаю что всем не поможешь и всех - не спасешь, но порой не всегда могу даже помочь.. да, жалко.. а чаще у меня не было ни денег ни продуктов с собой.
Когда в москве работала и был достаток - чаще давала не деньгами, а именно продуктами.. хлеб, сникерсы, шоколадки - что было.. хотела быть уверенной что он хоть поест, а не напьется. Хотя я не всегда такой бываю. Да и все люди разные.
Многие видят только боль и от этого не видно ничего вокруг..( а вокруг такие же и нет тепла и милосердной помощь и поговорить не с кем.. "одинокие среди толпы".. а ведь им даже не кому рассказать если что случится.. и такое бывает.. ) а иные просто не успевают замечать такие вещи.. я была разной, но хочу и буду оставаться человечной..
Как бы больно и плохо ни было я буду стараться помочь тому, кому в данный момент хуже, если вижу.. пусть не всегда есть средства, но я могу хоть поговорить.. порой люди на улицах ( не только бомжи) очень несчастны.. а толпа в москве и др. городах- не видит слез и горя, многие не видят, когда кому-то плохо настолько что еще шаг и он сам под поезд шагнет.. у каждого разные трудности и перепятии.. пусть буду наглой и грубой - но спросить "в порядке ли человек?" и попробовать разговорить - все же стоит.
Сейчас в обществе другая болезнь - отсутствие любви, внимания и заботы к ближним. это грустно.
Я уже год далеко от москвы, но общества и города - все одинаково и болезни похожи и трудности.. даже за границей - тоже те же люди и им тоже бывает плохо.. но не всем это интересно..
Я не понимая языка по началу- отказывала.. думала че-то предлогает.. а когда понимала смысл - давала сколько смогу.. пусть и последние рубли\доллары - не важно.
Странная штука жизнь. Где бы ты не был - система, люди, быт в основе и в общем-то вполне одинаковы.. разные названия и языки, а жизнь - одинакова.
а вообще - я очень за них рада .. за людей "падших"(бомжей) .. они куда сильнее обычных.. как бы им трудно не было они все равно живут и стараются выжить в этом жестоком мире Каменных джунглей .. За это я горжусь. Очень трудно вставать с колен, а если пал еще ниже - во многократ труднее..
Самое главное это во все времена - Душа(Дух), жизнь и вера! ну и любовь с пониманием и милосердием: помогать - не зазорно, пусть и малым.. плохо когда безразлично проходишь мимо чужой беды. Это мое личное мнение и опыт из жизни. Но и я когда-то мимо проходила.. вообще, говорят так в народе: "Если у тебя просят помощи.. это словно искупление каких-то грехов, если ты поможешь человеку, кому-то еще , жевотному.. "Добро оно возвращается во стократ, как и тепло... поэтому сила эта словно искупает ошибки прошлого.. И нужно помогать людям от души и с душой с добром и теплом.. тогда все будет на пользу и хорошо.

Желаю всем Здоровья,счастья и достатка в жизни с Любовью, теплом и всем необходимым для жизни!!! :pozdr:С наступившим Всех!!!
Пусть у всех все будет Хорошо!!!

2010-01-03 в 11:58 

Whyyy ssooo sseriousss?
Candy Candy для бездомных животных тоже есть помощники - "ПиК" например.

2010-01-04 в 05:01 

Dot Com
Гномеостатическое мироздание
Вот я выросла в стране, которая называлась СССР. Народонаселения в России тогда было вроде как гораздо больше, а бомжей почему-то не было вообще. При всех недостатках той системы даже минимальных пенсий и зарплат хватало на оплату коммуналки, одежду и еду. Сейчас населения стало меньше, за счет повышения смертности и снижения рождаемости на протяжение двадцати лет, однако растет его концентрация в больших городах, особенно в Москве. Ибо в провинции, особенно в деревнях, как правило, проблемы с работой - особенно с оплачиваемой так, чтобы хватало хотя бы на ту же еду и одежду после оплаты счетов.
Люди едут на заработки в ту же Москву. (Плюс мигранты из соседних республик). Кому-то везет, выходят на нормальные фирмы, а кто-то становится жертвой мошенников. Отпахав месяца три за еду, живя в вонючем общежитии, не получает ни гроша - договор оказывается недействительным, фирма-посредник обанкротилась, из общаги гонят, предъявляют еще какие-то счета, трудовая книжка (а то и с паспортом в придачу) -- тю-тю... В милиции, вместо того, чтобы помочь, еще и изобьют, вытащат из карманов последнее, включая мобильник -- ты без регистрации, а мы власть -- иди жалуйся, если тебя кто слушать станет... Денег на билет домой нет, идет человек на вокзал в надежде встретить кого доброго (ага, сами мы не местные) - однако социально благополучные люди проходят мимо, а вот ошивающиеся на вокзале бомжи проявляют человеческую доброту. Отведут в свою норку, и водки паленой нальют, расскажут, как сами докатились до жизни такой...
Конечно, юридически подкованный, сильный духом человек в такую ситуацию попадет с меньшей вероятностью, страдают слабые. Больные, закомплексованные, обиженные жизнью...
На самом деле редкий бомж отказался бы от крыши над головой и стабильной работы со стабильной зарплатой. Только вот не дают им такой возможности...
Ну, если алкоголизм прогрессирует - то, конечно, увы. Нужен по идее курс реабилитации - а кто его будет оплачивать бомжу?

2010-01-05 в 14:49 

Это не я ошибался, это мир ошибался.
kitsune, отлично сказано! Действительно, приюты для животных закрывают, а бомжам помогать призывают. И это несмотря на то, что люди хоть как-то защищены в этом обществе, в отличие от братьев наших меньших.

2010-01-07 в 01:32 

DouViction
Если ты хочешь помочь кому-либо, убедись сперва, не сделаешь ли хуже.
а вообще - я очень за них рада .. за людей "падших"(бомжей) .. они куда сильнее обычных.. как бы им трудно не было они все равно живут и стараются выжить в этом жестоком мире Каменных джунглей .. За это я горжусь. Очень трудно вставать с колен, а если пал еще ниже - во многократ труднее..
0_0 Радоваться там чему?....
Алсо, ЖИ, таки, вотное.
:rules:
С Рождеством и наступившим.

2010-01-09 в 13:36 

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=
Дым сигарет с х... знает чем... Что я здесь делаю, и зачем?
kitsune Не понимаю, зачем помогать бродягам? Вот когда Вы решите переехать в дургой район а предприимчивые брокеры кинут Вас на квартиру и Вы останетесь без крова над головой - Вы поймете. Кстати искренне Вам сего желаю.
Astaroshe Asran была передача про бродяг половина из них отказалась возвращаться в нормальнуюжизнь да, это затягивает. Выбраться сложно нетолько социально он и морально, но мало кто из них виноват в этом сам.
Murk о чем думать? Сумел упасть - сумей подняться, оттряхнуться и пойти дальше. не все люди такие сильные что сами могут подняться после падения. Вас наверное еще никогда не била жизнь так что банально опускаются руки и идет все на самотек. О "выживает сильнейший" обычно пишут те самые сильнейшие, кому на данный момент выгодно это. А жизнь, знаете-ли, такая штука - мало ли как оно в будущем обернется. Потому не надо зарекаться.

Читая некоторые комменты, я вспомнил несколко случаев, которые наблюдал лично:

1. Собрался я как-то в компьютерный клуб в контру порезаться с пацанами. Шел, пил на ходу пиво. Только зарплату получил, куча бабла в кармане - шикую. Иду, вижу, сидит бомж на газоне, весь убитый, видно что хреново ему. Я прохожу мимо, тут он просит закурить. Дал ему сигарету. Я уже хотел было зайти в клуб, как вдруг что-то заставило меня обернуться и посмотреть на него. И вдруг, какое-то странное ощущение на меня нахлынуло... Вместо клуба захожу в магазин, покупаю две банки пива, иду к бомжу, сажусь рядом, открываю пиво себе, другую банку протягиваю ему. Познакомились, разговорились, сидели общались, курили, чуть позже я купил ещё пивка. Такие вот летние вечерние посиделки продолжались часа два. Мужик оказался очень даже неглупым. Выяснилось что ранее он был программистом, потом его бросила девушка, и он с горя запил. Естественно пару раз показался в офисе с перегаром, из-за чего лишился работы. А потом решил уехать жить в другой город и при обмене квартиры его тупо кинули на жилье. Лихие 90-е... С тех пор он стал бомжом. А пока мы с ним сидели, мимо проходил народ, и с презрением смотрел на меня. Мол "фу, солидный парень вроде, а с бомжом сидит...". Ну как всегда, чем больше узнаю людей - тем больше нравятся собаки.

2. Около года назад, прошлой зимой я собирался вечером после работы в Житомир к своей подружке, ну и решил зайти в "Сильпо" купить выпить чего-то. Там по парковке ходил какой-то человек невзрачного вида, бедно одетый, и выпрашивал деньги. Тормознула новенькая крутая иномарка и из неё вылез толстенький такой дяденька. Всего разговора я не слышал, но после пары фраз этот невзрачный заорал как сейчас всё дословно помню: "Что ты понимаешь, мне жить негде! Я замерзаю, я есть хочу! Ещё пару таких ночей на улице - получу воспаление лёгких! Я у тебя только на сырок попросил 50 копеек а ты меня падалью обозвал за это?! Заслужил я!? Ты, богатая сволочь, свинья зажравшаяся!". И бросился на него. Правда, рядом были люди, поэтому его быстро оттащили, потом охранник выбежал из супермаркета. Но когда его уже охранник скрутил, он продолжал орать - "убивать вас гадов надо, убивать! Убивать!". Он повторял это снова и снова. И столько отчаяния, злобы и ненависти было в его голосе, что мне реально стало не по себе. Я первый раз видел, чтобы бомж бросился на другого человека, обычно они просто просят деньги и независимо от реакции, очень быстро отваливают. А тут было такое ощущение, что если бы рядом никого не было, он бы просто мог убить того человека. С какой ненавистью он это кричал, нет это даже была не ненависть, а истерика от невозможности человека вылезти со дна, хотя чувство собственного достоинства и гордости у него где-то глубоко внутри осталось, а возможности все упущены. А ведь вокруг нас куча людей, которые оказались в безвыходном положении не по своему выбору, у которых обстоятельства сложились стеной вокруг них а нам проще говорить "хотел бы - выбрался". За свои 33 года жизни я давно понял что всё решает только случай.

А к чему я всё это пишу? А к тому что вы, господа, не зарекайтесь, что с вами такого не случится никогда.
Ей богу, противно было читать все то что выше. Социал-дарвинисты хреновы! Откуда в вас столько жестокости? Я искренне желаю каждому из вас попасть в те условия в которых оказались эти несчастные люди и тогда посмотрим как вы себя поведете. А то в интернетах сидеть каждый горазд. Вы не попадали пока. Так вот послушайте человека который попадал. Вы, сидящие перед монитором с кружкой чая, живущие за папины с мамой деньги, даже представить себе не можете, каково это, когда ты оказываешься зимой на улице без копейки денег в кармане и без малейшей перспективы вырваться. Мне в свое время повезло (спасибо человеку потерявшему бумажник с суммой, которой хватило снять квартиру на месяц и купить приличную одежду чтобы пойти устраиваться на работу). Но везет так не всем.

Что же касается темы поста - людям таки надо помогать. Особенно обиженным жизнью бездомным. Бомж - это потерянный человек, для которого ничего не осталось в жизни, кроме того как пытаться выжить, и ждать смертного часа. И такой человек будет вам очень благодарен, если вы ему чем-то поможете, например отдадите какие-то старые ненужные теплые вещи. Или вынесете ему в подъезд стакан горячего чая с бутербродом. Или даже если кто-то, просто так, посидит с ним, и поговорит. Такое бывает нечасто, но когда это происходит, в небе загорается ещё одна звезда надежды. Надежды на то что когда-нибудь пробьёт тот час, когда такая душа вырвется из замкнутого круга найдёт своё счастье.

2010-01-10 в 00:46 

DouViction
Если ты хочешь помочь кому-либо, убедись сперва, не сделаешь ли хуже.
=НАБЛЮДАТЕЛЬ=
+1
Остальные
Выше-первый нормальный комментарий на всю тему.
Может, мы наконец заткнемся и пойдем делать каждый свое дело? Все сказано, хорош ср%ть.

2010-01-11 в 00:04 

nad@
Шла я с коляской мимо магазина. На улице -5. Снега нет. Смотрю, на земле лежит женщина. В пальто, а ноги голые. Рядом какие-то девчушки, лет по 15, толкутся. Я к ним подошла, заговорила. Оказывается, шли мимо. Увидели женщину, вызвали скорую. Никого нет. Ну я тоже туда-сюда позвонила. Приехала машина скорой помощи. Вышли оттуда медсестра и врач. Медсестра подошла к женщине, посмотрела на неё и вынесла вердикт:" опойка". Врач чего-то вокруг суетиться начал, а медсестра увидела нас с девочками и вот тут началось. Как она орала на этих девчёнок. что они вызвали скорую. Что это уже не человек, а труп, а они с ней возиться должны. Что если бы эта "опойка" сдохла, все были бы только счастливы. Я за девочек вступилась, что ведь как же так. Ведь это ну пусть опойка, но ведь живой человек. Так эта медсестра, не стесняясь в выражениях, обяснила мне куда мне пойти со своим состраданием. Что вот мы позвонили, вызвали врачей, а кому эта дохлая баба нужна. Мы-то сейчас домой пойдём, а она, бедная медсестра, будет с этой ... возиться. А закончила эта сестра "милосердия" свой концерт криком, что вот кто врачей вызывал, пусть эту падаль на носилки и грузит. Мне очень жаль этих девочек. Они проявили нормальные человеческие качества, но в следующий раз, вряд ли подойдут к упавшему человеку на улице. Мне жаль эту медсестру, которая давно перестала ценить человеческую жизнь. Мне жаль эту "опойку", которую её мама когда-то целовала в ножку или ручку и называла "пупсиком" и "котёночком", но жизнь обошлась с ней слишком жестоко. Мне жаль тех, кто говорит, что так им и надо, "они" сами виноваты. Слово "люди", "человек", "ценность человеческой жизни" полностью дискредитированы в современном обществе.

2010-01-11 в 00:23 

Я вами доведена до точки сборки. (с)
=НАБЛЮДАТЕЛЬ= Вот когда Вы решите переехать в дургой район а предприимчивые брокеры кинут Вас на квартиру и Вы останетесь без крова над головой - Вы поймете. Кстати искренне Вам сего желаю.

За что люблю защитников сирых и убогих - за гуманизм. То есть человечность. Так и лезет изо всех щелей любовь к людям.
Как откроют рот - сразу видно гуманиста.
Расстрою Вас - я тщательно проверяю, страхую и взвешиваю все свои финансовые решения и операции с недвижимостью, вкладами и имуществом иного рода.

2010-01-11 в 00:32 

=НАБЛЮДАТЕЛЬ=
Дым сигарет с х... знает чем... Что я здесь делаю, и зачем?
kitsune Однажды Вы ошибетесь. Потому что слишком горды и самоуверены. А жизнь таких любит учить.

2010-01-11 в 01:14 

Dot Com
Гномеостатическое мироздание
nad@, ужас.
Что вот мы позвонили, вызвали врачей, а кому эта дохлая баба нужна.

А, может, кому-то и нужна. Может, сдурма загуляла-понеслась, а ее где-то родственники ищут.
В принципе, можно вообще вполне приличную женщину (ту же медсестру) силой отвезти на дачу, неделю мучить, опоить и выкинуть на улицу в чем попало - будет вот такой же падалью выглядеть...

Ужас. Чем хуже в нашем обществе отношение к "отбросам" - тем меньше вероятность найти пропавших людей живыми....

2010-01-11 в 02:12 

kitsune
Я вами доведена до точки сборки. (с)
=НАБЛЮДАТЕЛЬ=
Не жизнь, а Вы. Не путайте.

2010-01-11 в 17:24 

I'm your source of self-destruction ©
в целом согласна с =НАБЛЮДАТЕЛЬ=, но на 100% уверена, что с большей частью именно алкоголиков не жизнь жестоко обошлась, а скорее они сами себя туда толкнули, никто в горло водку не льет. это не единственный вариант решения проблем в жизни.

но да, чем хуже в нашем обществе отношение к "отбросам" - тем меньше вероятность найти пропавших людей живыми.... именно в кавычках.

2010-01-11 в 18:52 

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
Мне кажется, в этой теме комменты также стоит закрыть. Все, что нужно, уже сказано. А то щас начнется очередной "обмен мнениями", причем не самыми полезными.

2010-01-12 в 18:38 

=НАБЛЮДАТЕЛЬ= согласна, правильно говорят - от тюрьмы да сумы не зарекайся....
До сих пор помню, когда работала в районе метро Комсомольская , бабка-бомж сидела на лестнице супермаркета..Ее не гоняли, привыкли, она безобидная была...
Так вот она не пила алкоголь вообще!! Она пила чай, сок, если кто угостит, кофе...Но не водку!
И выглядела всегда более менее опрятно.
Я через год там была, бабки уже не было, кто знает что с ней стряслось...

А у нас некоторые живут в трехкомнатных и двухэтажных, а упиваются как свиньи...да и выглядят не лучше.

2010-01-12 в 22:59 

nad@
=НАБЛЮДАТЕЛЬ= Вот когда Вы решите переехать в дургой район а предприимчивые брокеры кинут Вас на квартиру и Вы останетесь без крова над головой - Вы поймете. Кстати искренне Вам сего желаю.
За что люблю защитников сирых и убогих - за гуманизм. То есть человечность. Так и лезет изо всех щелей любовь к людям.
Как откроют рот - сразу видно гуманиста.


Странное понятие о гуманизме. Пожелание остаться без крова над головой как-то особой человечностью не пахнет.

2010-01-12 в 23:02 

nad@
Мне кажется, в этой теме комменты также стоит закрыть. Все, что нужно, уже сказано. А то щас начнется очередной "обмен мнениями", причем не самыми полезными.


Раз люди пишут, значит тема не умерла.

2010-01-13 в 10:21 

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
nad@ Раз люди пишут, значит тема не умерла.
Интересный вывод. Но мне кажется более очевидным другой, озвучивать его не буду ;-)

2010-03-29 в 12:14 

По-моему, государство должно что-то с этим сделать,создать и в правда какую-нибудь организацию,кот-я в принудительном порядке заставляла бы работать бездомных,ведь раньше всё равно не было столько бродяг,боялись что ли не работать,хотя получали тоже копейки. Хотя в нашем обществе этого никогда не будет,мы лучше вбухаем все деньги в какой-нибудь завод, кот-й загрязняет окружающую среду или будем производить оружие, кот-е в конце-концов нас и уничтожит. Людей,кот-е пьют никогда не пойму,для меня это безвольные люди, кот-е сетуют на жизнь,хотя сами виноваты в том,что она у них такая. Да,бывают случаи,когда обманывают,лишают квартиры,а сколько людей из детдомов,куда им деваться потом? Но пить это не выход. Человека отличает от обезьяны то,что он должен развиваться,стремится к чему-то и работать,как над собой так и для себя. Часто думаю над нашим укладом жизни,мы работаем,чтобы жить более-менее достойно,если ты не работаешь,то значит неудачник и т.п. Получается,что не уважают таких людей..Но бездомных мне всё-таки жалко,просто я представляю себе, а что, если со мной случится так,что у меня не станет дома,друзья отвернутся и т.п. Ведь правда же никто силой не заставляет им помогать,хочешь помоги,а хочешь нет. Просто,если так подумать,то почему людям хочется помочь им,потому что когда поможешь,то на некоторое время становится легче самому, нет того чувства жалости. Вот помог,значит ему уже лучше и жалеть не надо.У меня есть родственник,кот-й давно пропал,он сильно пил и видимо из-за помутнения рассудка ночью ушёл из дома. Возможно он ещё жив и тоже живёт где-то как бездомный и может кто-нибудь ему тоже поможет.Он не плохой,просто выбрал себе не тот путь..

2010-03-29 в 17:38 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
u4i У-ди-ви-тель-но....

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Многое зависит от тебя

главная