Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
10:30 

Нужна консультация: Раковая опухоль. Кровотечение

Diary Help
Пользователь серебристый лис просит о консультации.

"Моей маме 79 лет; почти десять лет назад ей поставили диагноз рак молочной железы; сейчас у неё аккуратная рана на месте опухоли.
Вчера из ранки потекла кровь. Остановить кровотечение удалось, но проблема в том, что рана увеличивается и кровотечение может повториться"

Серебристый лис просит совета по обработке раны у специалистов или тех, кто сталкивался с подобной ситуацией.



опухоль (правая грудь) открылась наружу (раной) около четырёх лет назад.
обнаружена опухоль была без малого десять лет назад.
тогда нам была предложена химиотерапия и облучение и операция (в областной больнице), от которых мы отказались.
отказ был результатом того, что мы решили, что лучше прожить полгодика - но без мучений, чем два года - но с мучениями.
(а получилось, что мы живём - ну сами видите).
никакого "официального" лечения мы не принимали, - общение мамы с врачами сводилось по большей части к выслушиванию грубостей и требований пойти убиться пардон, не могу назвать это иначе ))) - так что визиты эти к врачам я прекратил. мама пила болиголов, АСД и всякие поддерживающие травки-бады-прочие неизвестно полезные ли штуки.
а сейчас мама ходит с большим трудом (вены и разрушение суставов, нет, это совсем никак не связано с раковой опухолью, это совсем другие болезни), и походы по врачам для нас более чем затруднительны. попросту говоря, невозможны.

нет, "скорая" в нашем городе не даёт круглосуточных консультаций по обработке ран на месте опухолей. (а когда я позвонил им днём - нет, ребята-комментаторы, вы не были первыми и самыми умными - они и вовсе никакого совета не смогли дать, потому что сами не знали, что с этим делать)

нет, химиотерпию и облучение мы принимать не будем.
нет, резаться мы тоже не будем. мама боится не прийти в себя после наркоза, и, честно говоря, у неё к тому есть некоторые основания.
нет, хосписа в нашем городе нету. нет, лечащего врача у нас нету.
нет, консультироваться я пытаюсь не только здесь, у вас, уважаемые читатели дневников. и не только сейчас.
нет, возить маму к врачу, особенно наобум и сослепу, я не буду. если вопрос "почему" всё ещё есть, спросите ещё раз умейлом, я отвечу.

нет, опухоль не распадающаяся. это вообще не опухоль, это не закрытая эпителием рана. не кровоточит. обычно. шум был поднят мною, когда закровоточила. кровь была остановлена медицинской губкой (и огромное спасибо советчику здесь же, но в другой теме. - кажется, это был единственный действительно нужный совет)

...удаление раковой опухоли не предотвращает образование метастаз. химиотерапия не предотвращает образование метастаз. радиотерпаия не предотвращает образование метастаз. - это я так, к слову, там кто-то писал.

нет, моя мама не получает паллиативного лечения. слава богу, которого нет, у нас нету в этом пока что потребности. а может быть - и не будет.

прошу не трепать нервы уважаемому администратору, пытаясь возложить на него ответственность за неправильно данные и/или неправильно понятые советы. я в некоторой степени отдаю себе отчёт в уместности/неуместности советов - и, с конце концов, я просил совета по обработке раны , понимаете ли вы это, наконец?! я поражаюсь вашим умам. я молчу.

слова "как обрабатывать рану" всем понятны? непонимающих прошу не читать и не отвечать.

рана выглядит розовой, - воспаление предотвращается частой обработкой, как и нагноения, мы обрабатываем фурацилином и перекисью водорода, иногда - спиртовым настоем софоры или календулы, и потом накладываем микотон и повязку, - не кровоточащей, если только не вот, как с этим сосудом, она постепенно растёт (но медленно), врач (один из) сказал, что если обрабатывать края раны зелёнкой, она расти не будет. я шибко сомневаюсь, что это средство остановить рост раны, но края зелёнкой мажу. )

дозвониться до хосписа доктора лизы очень-очень сложно. (если кому-то здесь нужен их телефон - напишу умейлом) их совет - фурацилин и мазь лево.. тьфу склероз левосин ?.. ой маммма миа - но мы её не используем, потому что после неё воспаление здорово усиливается. это - вероятно - потому, что антибиотиковые мази нельзя использовать на раневых поверхностях с нагноениями, а эта рана всё время пытается гноиться.

ничего я особенно за десять лет, кстати, не видел. те, кто много видит такого... они в худшем положении, а мы неплохо устроились, и, видимо, умирать будем не от этого, да.
впрочем, я что-то не о том. мы не будем умирать. ещё долго. да.

спасибо тем, кто хотел помочь.
спасибо.

@темы: Нужна консультация

URL
Комментарии
2008-06-05 в 14:14 

ИМХО надо в больницу маму вести.

2008-06-05 в 14:15 

ArtemisiaAbsinthium
Лапша длинная, а я хочу короткую! (с)
Обязательно нужно в больницу.

2008-06-05 в 15:25 

"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
Обратиться в хоспис по месту жительства - приедут специалисты, остановят кровотечение, помогут советами и лекарством.

2008-06-05 в 16:05 

ну в общем, это п***ец. выражаю соболезнования

2008-06-05 в 16:27 

Коль небо судьбою меня одарило этой, Осталось прибегнуть к тому, что содержит чарка
Пока суть да дело:
1) Дицинон или Этамзилат 0,25 х 3 раза в день. Курс 50 таблеток.
2) Параллельно начать приём Викасола по 0,0015 х 2 раза в день, по следующей схеме: 4 дня приём, 4 дня перерыв.
И то, и другое - кровоостанавливающие средства.

Обязательно показаться лечащему онкологу.

2008-06-05 в 16:50 

ванильный Чапаев
aibon

уважаемый aibon. я прошу прощения за то, что вмешиваюсь в разговор, однако, думаю, Вам было бы, мягко говоря, неприятно получить подобный комментарий, если бы речь шла о здоровье близкого Вам человека.

Серебристому лису: конечно, надо к врачу. а пока - знаю одного онколога-пользователя @дневников. постараюсь Вас с ним (с ней) свести. пишите мне в u-mail, если консультация еще нужна.
не падайте духом!

2008-06-05 в 17:26 

серебристый лис:
в больницу в любом случае надо.
если вы из москвы, могу посоветовать хороших онкологов.

2008-06-05 в 17:33 

по ходу, здесь нужна лучевая терапия, а не кровь останавливать

2008-06-05 в 17:38 

Серебристый лис,

если будет не к кому обратиться по тем или иным причинам,
могу попытаться устроить консультацию в Москве.

2008-06-05 в 17:54 

Серебристый лис немного идиот, раз спрашивает совета в инете, вместо того, что бы везти к врачу.

2008-06-05 в 17:56 

Коль небо судьбою меня одарило этой, Осталось прибегнуть к тому, что содержит чарка
aibon Сам-то понял, что сказал? Распадающуюся опухоль облучать? Чтоб профузное кровотечение вызвать?

2008-06-05 в 18:20 

ванильный Чапаев
Kyle

а Вы - немного странный (ая). человек растерян, у него реальная проблема, а Вы его идиотом называете. imho...

2008-06-05 в 18:39 

«А я пытаюсь понять…Понять и простить, или хотя бы понять, или хотя бы простить. Последнее - труднее всего. Иногда простить - вообще труднее всего на свете» (Сергей Лукьяненко «Последний дозор»)
Срочно в больницу! Если не облучать, так удалять! Иначе ведь метастазы пойдут...
во-вторых, что вам важно: красота или жизнь?

2008-06-05 в 18:49 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
Лесной_Эльф Если не облучать, так удалять! Иначе ведь метастазы пойдут...
Скорее всего, она уже на паллиативном лечении.

2008-06-05 в 19:28 

Лесной_Эльф
а если опухоль удалить, метастаз не будет чтоли?
если опухоль злокачественная, метастазы останутся и после удаления. но можно их вывести химиотерапией.. хотя не факт, смотря какого они размера будут.. но даже если они и останутся и после операции и после химиотерапии, со временем они могут рассосаться (или что там происходит, я не врач, чтобы говорить научными терминами).

ps. говорю по собственному опыту.

2008-06-05 в 20:19 

IMurk
Ах ты, гравитация, бессердечная ты сука.
Уважаемые пользователи, не считайте, что серебристый лис ничего не смыслит в жизни, особенно в вопросах здоровья своей мамы.
Данная опухоль, я уверена на 99%, уже очень давно неоперабельна.
И облучением здесь не поможешь.

Что касается визита к врачу (или врача к пациенту), вызова хосписа - это верный выход, но, увы, и самый дежурный ответ.
Так что давайте поделимся реальным опытом, а не понтами?

2008-06-05 в 21:17 

хренею с людей, которые консультируются по таким вопросам на форумах в интернете

2008-06-05 в 21:40 

IMurk
Ах ты, гравитация, бессердечная ты сука.
Secret Garden знаете, у меня знакомого неоперабельного старика с раком врачи выкинули по сути умирать домой
сказали - лечитесь как хотите, лечить здесь нечего... так что да, я понимаю таких людей...

2008-06-05 в 22:08 

ванильный Чапаев
Secret Garden

а еще бывает, что людям могут посоветовать хорошего врача.

впрочем, действительно, Murk права. делиться надо опытом, а не понтами...

2008-06-06 в 00:43 

Self under Siege
Айне кляйне нахт мужик
а я вот с Kyle в чем-то согласен.


народ, что за бред? У нас есть скорая, в которой специалисты дают круглосуточные консультации по телефону 03. У нас есть поликлиники, где специалисты дают некруглосуточные консультации. Наконец, если диагноз уже поставлен, это значит, что должен быть контакт с онкодиспансером, где специалисты дают некруглосуточные консультации.

Странно просить совета у дневниковцев, которые, преимущественно, полагаю, (а) не являются ведущими специалистами, работающими в онкологической сфере; и (б) даже если и являются, не знают истории болезни, и вряд ли могут судить по интернету.

Поэтому почему бы ему не позвонить 03 и не спросить, что делать? В поликлинику сходить или врача вызвать? Он даст направление в онкологический диспансер, там врачи натасканы, как нигде.


Поэтому у меня вообще предложение к администратору сообщества - Вы бы такие посты не постили? А посылали бы человека по 03. Вон, там выше в комментариях какие-то препараты прописали. Может быть, они даже и ничего препараты, но разве правильно человеку в беде позволять, быть может, в состоянии маловменяемом, предоставлять никем не проверенную информацию, тем более, такого характера? Вы вообще где видели врача, который бы прописывал лекарства без осмотра?

На худой конец, вопрос должен звучать не как "так-то и так-то, что мне с этим делать?", а "где мне найти хорошего онколога".

То есть, здесь, господин администратор, нет никакой прямо юридической ответственности, но некоторый налет моральной ответственности, как человека с холодным умом, не предотвращающего действия человека с умом воспаленным, которые могут привести к негативным последствиям - налет такой моральной ответственности есть.

С ув.
Self under Siege

2008-06-06 в 00:45 

Self under Siege
Айне кляйне нахт мужик
Бриджет Джонс так пусть и спрашивает, не что делать, а контакты врача! Какой нахрен опыт? Житейский, что ли? В лечении рака?

2008-06-06 в 04:41 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
Self under Siege
+1000
На известном сайте помощи онкобольным - онкофоруме врачи консультируют по всем вопросам. Но там они требуют прежде всего все выписки, снимки и имеющиеся результаты всех возможных анализов - чтобы не давать советы за глаза. И при назначении обезболивающих и любых других препаратов всегда требуют отчёта о состоянии больного (пульс-температура-давление), сопутствующих заболеваниях и т.п. Потому что консультировать в интернете - это не два пальца об асфальт, и делать это могут только специалисты.
Так что, Murk, рекомендация обратиться ко врачу или в хоспис - ответ не дежурный, а, пожалуй, единственно верный.

2008-06-06 в 07:26 

Ах ты, гравитация, бессердечная ты сука.
Erendira Что касается визита к врачу (или врача к пациенту), вызова хосписа - это верный выход, но, увы, и самый дежурный ответ.
иногда тебя просто отправляют умирать
хорошо, что вы этого никогда не знали

2008-06-06 в 12:17 

ванильный Чапаев
Self under Siege

простите, уважаемый, мне не хочется выяснять отношения здесь, однако не стоит в общении с незнакомыми людьми употреблять такие выражения как "нахрен". может быть, мне 50 лет и я Вам в матери гожусь? а?

теперь по делу - опыт в поисках врача. говорю же, человек может быть растерян, напуган. его просто надо сориентировать. а администрация сайта - не телефон доверия и не полиция нравов, чтобы такие темы модерировать

2008-06-06 в 12:21 

любая сказка всегда о любви, даже если кажется, что о смерти.
Murk как будто в этом мире остался один единственный врач, который непременно посылает всех умирать! не помог один, надо идти ко второму, третьему, четвёртому. искать, в конце концов, ведущих специалистов.

2008-06-06 в 12:26 

Danger is real. Fear is a choice (с)
Моей подруге поставил диагноз лечащий врач - опухоль правого яичника, злокачественная. С этим диагнозом её в Питере ТРИ МЕСЯЦА гоняли сдавать анализы, прежде чем взяли в онкоцентр. На неделю. Есть она уже не могла. После чего её выписали домой умирать. Она умерла на второй день - от истощения.
К сожалению, в нашей стране врачи и онкоцентры - не гарантия. Поэтому челвоек и ищет помощи везде, где может.

2008-06-06 в 12:27 

exsomnis Когда рана кровоточит,то особо не до длинным похождениям по поликлиникам/сидений в очереди и тому подобное.

серебристый лис Как сейчас Ваша мама ? Отвезли в больницу ?

2008-06-06 в 12:41 

Ах ты, гравитация, бессердечная ты сука.
exsomnis и что сделает ведущий специалист, если человеку 3 месяца жить отписал? домой, батенька, домой. И курить можете, и пить. Вам уже ничего не повредит. Ведущие не занимаются тем, кого нельзя вылечить.

2008-06-06 в 13:09 

Если честно, то я вас многих тупо не понимаю, а именно тех, кто тупо шлет куда подальше. Я согласна, человек испуган. Плохо понимает, что делать. И поэтому обращается за поддержкой. Поддержите хотя бы МОРАЛЬНО. Зачем вы посылаете попавшего в кошмарное положение человека? Вы сами проходили через такое? Теряли самых близких людей? Не поступайте по-свински, простите. Неужели трудно просто дать совет. Серебристый лис, вам срочно надо везти маму в больницу. И надейтесь на самое лучшее, от этого тоже многое зависит.

2008-06-06 в 13:18 

Self under Siege
Айне кляйне нахт мужик
Бриджет Джонс ну-у.. я не уверен, что здесь слово "нахрен" неуместно, оно здесь призвано акцентировать мое отношение, а совсем не обижать кого-то. Помимо этого, речь на дневниках вообще характеризуется большей свободой, нежели обыкновенная. Интернет тем и знаменателен, что здесь нет возраста, есть только ники. Но я, повторюсь, не до конца уверен. И, конечно же, если Вас эти слова задели, то я приношу свои извенения вне зависимости от возраста.

мне, в общем, нечего добавить к тому, что я сказал. Человек растерян и напуган - и в такой простейшей ситуации, по-моему, администратор может вместо того, чтобы брать на себя определенную степень моральной ответственности, как я описал, вместо этого посоветовать ему не обращаться за непонятным советом, а помочь найти врача.

2008-06-06 в 13:19 

Self under Siege
Айне кляйне нахт мужик
Бриджет Джонс в качестве аргумента за "нахрен":
откуда Вы знаете, может, я - ветеран войны, и до самого Берлина дошел, и вообще еще Вашу бабушку от смерти спас? %)

2008-06-06 в 14:33 

Tuo_Max
Кончайте баталии! Думаете, человеку сильно нужно будет всё это читать?

2008-06-06 в 14:45 

Self under Siege
Айне кляйне нахт мужик
какие ж это баталии? Нас только двое. Вот, если Вы присоединитесь, уже больше будет похоже. Давайте? =о)

2008-06-06 в 16:58 

Murk
Ведущие не занимаются тем, кого нельзя вылечить.
да ладно, серьезно чтоль? это зависит от врача, от его отношения к его работе, к своим пациентам. два года назад мне врачи говорили "тебе осталось совсем немного", "ты умрешь" и блаблабла.
меня познакомили с хорошим врачом в москве.. и ву-аля..
поэтому не надо говорить за всех врачей. приговор - еще не означает, что надо складывать ручки и преспокойненько ждать "своей очереди на тот свет".
а по поводу споров - действительно, ребят, если вам нечего сказать человеку, которому реально нужна помощь и поддержка, лучше нажмите красный крестик в правом верхнем углу экрана.

2008-06-06 в 17:06 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
Murk
иногда тебя просто отправляют умирать
хорошо, что вы этого никогда не знали

Вам сколько лет? Вот то-то же. А мне 35. Вы ещё всерьёз полагаете, что я могу не знать, как у нас кого-то отправляют умирать?..
И вообще, люди, о чём вы говорите? Человек испуган? Почитайте пост: его маме диагноз поставили 10 лет назад, самый сильный страх был тогда. За 10 лет человек уже сживается с ситуацией, как бы это кошмарно не звучало, он уже ЖИВЁТ постоянным уходом за больным. Я, конечно, не могу говорить за серебристого лиса, но, думаю, за эти 10 лет с онкобольной на руках видел он немало и ещё немало увидит, и он сам наверняка отдаёт себе в этом отчёт. Его так просто не напугаешь.
Далее. Судя по всему, к сожалению, мама серебристого лиса уже на симптоматическом лечении. Как верно было замечено выше медиком - опухоль, видимо, уже в стадии распада. Обработать такую рану - это не царапину зелёнкой помазать, ну какие советы могут быть заочно? Только медик, только специалист. ИМХО, как раз те, кто защищает точку зрения "советовать побольше всего", не понимают серьёзности ситуации и им всё равно, что дальше с мамой лиса будет. А именно от правильно подобранного симптоматического лечения зависит дальнейшее качество жизни больного и её продолжительность. Поэтому жизненно необходима помощь именно специалиста.

2008-06-06 в 18:17 

ванильный Чапаев
доза радости

это последний коммент, который я здесь оставляю. я предложила свою помощь (см. выше). у меня есть знакомые врачи. меня просто возмущает, когда человеку, у которого больна мать, и он ищет поддержки, говорят вещт вроде "ты немного идиот", и "модератор, удаляй такие посты". отсюда и споры.
у меня все.

2008-06-06 в 18:43 

Self under Siege
Айне кляйне нахт мужик
Бриджет Джонс Не со всем соглашусь. Не "модератор, удаляй такие посты", а "модератор, вместо того, чтобы самому делать такие посты, делай такие посты с необходимой корректировкой", поскольку пост-то модератора.

К тому же, как Вы можете заметить из поста, человек ищет не моральной поддержки, а медицинской консультации.

2008-06-06 в 19:43 

IMurk
Ах ты, гравитация, бессердечная ты сука.
Erendira помоему, вы здесь не помогать, а рассуждать о том, какие все плохие и глупые
получив такой результат общения с вами спешу попрощаться
можете дальше писать подобные посты
непонятно только, в чем заключается ваша эксклюзивная помощь :/
надеюсь, не свидимся :(

2008-06-06 в 20:32 

бухубат
Не бывать семь раз убитым Чему быть - не миновать
это последствие аперации? опиши рану!

2008-06-06 в 20:39 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
Murk, :nope:
когда нечего сказать, лучший выход - оскорбить собеседника. Судя по всему, Вам нечего сказать.
Автор поста пришёл сюда не за эксклюзивной помощью, которую я и не оказываю, а за советом. Я советовала обратиться в хоспис. ИМХО - это нормальный совет. Хосписы для того и существуют, чтобы оказывать помощь таким больным. Дневники - вообще-то последнее место, где стоит искать помощи в таких случаях. Надо идти хотя бы на онкофорум. Что вам не понравилось в моём ответе - не пойму. Но предполагаю - то, что я возразила на ваше странное патетичное заявление - хорошо, что вы этого никогда не знали
Ну что ж, на здоровье.

2008-06-06 в 20:59 

на самом деле все эти разговоры уже ни к чему. сначала человек растерялся. запостил, а потом подумал немного и наверно уже предпринимает правильные шаги

2008-06-06 в 22:16 

Erendira +1, полностью согласна.
Ни один уважающий себя врач в такой ситуапции только по словам не пациента не даст лечения. Откуда он знает, может у больного невосприимчивость к препарату? Мой отец непереносил церобролизин. А врач сразу назначила именно его при инсульте..Не проведя обследования!!!
Поэтому, как бы там ни было жестко, грубо...Но автору темы - только на очную консультацию ко врачу. С пациенткой!
Иначе - можно насоветовать только хуже.

2008-06-06 в 23:51 

:):):)
Приветики, обязательно необходимо обратиться к врачу!!!

У меня лично есть знакомый разработчик нового лекарства от рака! Они вылечили даже студента с раком мозга!

НИКАКОЙ ХИМЕОТЕРАПИИ и операций. Лекарство наше отечественное выпускается, если не ошибаюсь, в Питере. Основоно оно на хлоропластах растений. Они выделены, естественно, из растений, вводятся внутревенно, далее эти вещества концентрируются в раковых клетках (так как они, грубо говоря ,их "любят" ) при этом не затрагивая здоровые ткани. Так вот. Далее пораженная зона подвергается воздействию мощного светового потока. Известно, что хлоропласты выделяют энергию. Так как световой поток очень мощный, то он просто заставляет зеленые тельца выробатывать очень много энергии, как следствие раковые клетки просто взрываются изнутри. Вот, собсно, и все. На сколько я знаю лекарство доступное по стоимости, естественно Российское и производится у нас.



ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБСУДИ ЭТОТ ВАРИАНТ ЛЕЧЕНИЯ С ВРАЧЕМ!

ПУСТЬ ПОСМОТРИТ ССЫЛКУ ВОТ ЭТУ www.radapharma.ru/intravenous

2008-06-07 в 01:39 

Где-то я все это уже видела.
Глинка Елизавета Петровна, она же Доктор Лиза, онколог, хоспис в Киеве и в Москве, попробуйте связаться с её командой. Вот её блог
doctor-liza.livejournal.com/ , там периодически координаты проскакивают.

2008-06-07 в 11:48 

Они вылечили даже студента с раком мозга!
Рак мозга - это сильно.

2008-06-07 в 14:17 

Diary Help
Господа, давайте перед каждой публикацией поста, перечитывать правила.
Тогда из ваших текстов изчезнут слова пиздец, идиот, хренею, нахрен и прочие.
Для тех, кто ленится читать, пишу здесь:

"В комментариях дневника совершенно недопустима грубость. Старайтесь также избегать неосторожных высказываний в адрес людей, ищущих вашей помощи"

URL
2008-06-08 в 17:17 

Diary Help а у самих мозгов нехватило, что короткого обьяснения паникующего человека ниразу не достаточно, для постановки диагноза? Если с матерью этого человека что-то случилось только из-за того, что вы не посоветовали ему обратиться к врачу - вся ответственность будет лежать на вас, ога.

2008-06-08 в 18:20 

Я отрицаю вашу реальность и заменяю её своей!
:):):) судя по информации, находящейся по ссылке, этот препарат действует только против рака кожи. при чем тут сткдент с опухолью мозга? оО

2008-06-08 в 20:50 

Self under Siege
Айне кляйне нахт мужик
Kyle Diary Help ну, далеко не вся, все-таки, человек существо, вроде как, сознательное, как объясняют нам ученые. Но определенный налет моральной ответственности будет.

2008-06-09 в 13:01 

тракен
это тут я лошадь...
ого, какие страсти...
 серебристый лис, сочувствую. разгребать эту бурную дискуссию... игого )) не обращай внимания, она точно не самое важное.

тебе тут хосписы советуют - неужели у нас есть хосписы? кроме докторализиного.

если бурные советчики готовы поделиться: как искать хоспис? для меня это тоже нужное.

оффтоп: я тоже с такой же проблемой - мама, опухоль. на многие ваши вопросы в духе "а почему" - если желаете - могу ответить. за себя.

должен заметить, что многое из здесь написанного - неуместно. иное- смешно. кое-что - безобразно.

2008-06-09 в 15:58 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
тракен, тихо сам с собою я веду беседу?:-)
Как искать хоспис? Вы на Украине? На Украине нет хосписов, кроме глинкиного? Тогда надо было уточнять, что речь идёт не о России, потому что, к примеру в мск достаточно развита хосписная служба. Поэтому вам и советовали.
Вообще, я думаю, найти ближайший хоспис проще простого: взять справочник всех организаций своего города и искать там. Или в телефонную справочную службу позвонить. Это элементарные шаги, о которых даже не нужно в дайри-хелп спрашивать.

2008-06-09 в 16:15 

тракен
это тут я лошадь...
Erendira, наверное, вы правы.
даже про "тихо сам с собою".
хотя мне трудно понять, в чём заключается правота человека, стремящегося кого-нибудь достать. - будем считать, что ваша правота заключалась в том, что меня надо застыдить.

хорошо, стыжусь. если хотите - могу пойти поплакать. хотите?..

теперь по существу.

в городе, в котором я живу... короче. у нас нету телефонных справочников. или мне о них ничего не известно. телефонная справочная служба есть, слово "хоспис" незнакомо. ) и меня это ничуть не удивляет, я бы гораздо больше удивился, если бы она его знала.


по моим сведениям, на украине есть хосписы в киеве (три, маленькие) и запорожье (один, зато большой).

не сомневаюсь, что мои слова и в этот раз показались вам очень смешными и вам удастся меня за что-нибудь высмеять. право, на здоровье. но если вам есть что сказать по существу - пожалуйста, скажите.

2008-06-09 в 16:24 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
тракен, стыдить вас не собиралась, тем более мне совсем не смешно - скорее, то, что я испытываю, можно охарактеризовать как "недоумение". Ну, да Б-г с ним. Видимо, вам это всё зачем-то нужно.
Просто, если вы действительно хотели получить адекватный ответ, вам надо было подробно описать ситуацию с самого начала. И поставить заголовок "Нужна помошь в... (название вашего города)". Тогда вам смогли бы быстрее и действеннее помочь земляки. Потому что Украина, увы, уже другое государство и жители России не могут знать особенности устройства вашей системы здравоохранения.
Не зная до конца вашей ситуации, могу только предположить, как действовала бы я на вашем месте. Наверное, искала бы врача - знакомого, за деньги - который приходил бы и обрабатывал рану, назначил бы кровеостанавливающие средства. Ведь, я так понимаю, это на сегодняшний день основная проблема? По крайней мере, пост был об этом.

2008-06-09 в 19:11 

Sfayrat
Продаю весь лес
К сожалению, опухоль распадающаяся и вряд ли чего можно предпринять кроме местного воздействия.
Если кровоточит поверхность диффузно и довольно сильно, советую попробовать гемостатические губки на основе коллагена. Их довольно много разных видов в продаже, как отечественные, так и зарубежные, разных размеров. Просто к примеру - "Метуракол", "Hemostatic-Felt", "Superstat" и т.д.
При перевязке на поверхность ранки можно укладывать стерильную марлевую салфетку, пропитанную раствором этамзилата (который уже упоминался постами выше, собственно и дицинон в таблетках тоже не помешал бы).

2008-06-09 в 19:57 

серебристый лис
и нет ни печали, ни зла
Erendira , это, наверное, в ы м н е?..
тракен , спасибо. надеюсь , у нас будут более интересные разговоры. )

Sfayrat К сожалению, опухоль распадающаяся - это вы мне?.. О_о ой-ёй.

СПАСИБО ВСЕМ.
я с вами потом разберусь. тут... это... очень непросто.
...не ожидал такого внимания.
...не ожидал такого особенного внимания!..
:lol:

2008-06-09 в 20:00 

и нет ни печали, ни зла
ВНИМАНИЕ
все вопросы, недоумения, претензии
а равно осмысленные ответы
можно дать у меня.


...можно и здесь, но только - осмысленные.
всю ругань в мой адрес прошу перенести ко мне.
не нужно тут мусорить, господа.

...нунихренаси, спросил...

Diary Help , приношу свои извинения. как-то оно такого мною не ожидалось.

2008-06-09 в 23:40 

"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
серебристый лис, (или вас всё-таки называть тракен?), всё ещё пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре? Сыграть оскорблённую невинность?
Надеюсь, вы когда-нибудь всё-таки получите устраивающие Вас ответы.

2008-06-10 в 00:44 

и нет ни печали, ни зла
Erendira , круто. круто-круто. а что за игра?

2008-06-10 в 00:54 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
серебристый лис, вы действительно хотите, чтобы я здесь это объяснила? Да не буду, наверное. Мне это не надо. Главное, что вы знаете.

2008-06-11 в 01:27 

и нет ни печали, ни зла
Erendira , да, конечно. покажи, что там такое. - такое ужасное. )
нет, я понимаю, что ты хочешь сделать мне какую-то гадость. - но нельзя же оставлять тебя с уверенностью в праве делать гадости. способ развлекаться, издеваясь - самое поганое изобретение из всех человеческих. - да? - давай.

2008-06-11 в 01:44 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
серебристый лис, ой, ну вот только не надо в позу вставать. Некрасиво выглядит.
Да и связываться неохота. Все эти мистификации с двумя никами и разговоры с самим с собой настораживают. Мараться не хочется, не люблю я людей с раздвоением личности. Патологическое это состояние. Посему от дискуссии отписываюсь, адьё.

2008-06-11 в 02:00 

и нет ни печали, ни зла
так. ...если кто-то доберётся до этой точки.

возможно, я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что б0льшая часть недоразумений - от того, что сообщенной информации недостаточно для адекватных ответов.

1. что мне было нужно? -
мне нужен совет. мне не с кем - компетентным - поговорить спокойно о том, что я делаю и чего надо.
мне нужно поймать немножко сведений. сведений конкретных, просто я сам не очень знаю, о чём спрашивать. и получается, что спрашиваю: что делать.
понятна ли такая формулировка?
возможно, благодаря дальнейшим объяснениям будет понятна.
2. где мы живём. - мы живём в районном городке киевской области. это никак не москва ) простите, мне это следовало как-то сообщить сразу, не подумал.
3. как выглядит положение дел. - положение дел выглядит так: на правой груди ранка от открывшейся наружу опухоли. она совсем не выглядит так, как выглядят обычно раковые опухоли - это просто рана, незаживающая, но вовсе не такая, как раковые распадающиеся опухоли - это просто розовая рана. которую нало обрабатывать, чтобы не гноилась... которая, к сожалению, не зарастает. которая медленно увеличивается в размере (а грудь почти вся уже "ушла", съедена ею). по краю ранки, там, где она подъедает ткань, иногда кровят сосуды. обычно несильно.
в этот раз было сильно.

повторю: мне нужен был совет, как такие раны обрабатывать. - на фоне всех остальных маминых болячек. что иметь под рукой. куда обращаться.

по поводу куда мне обращаться и прочего. ...нет. сперва вот что. - люди добрые! я спрашиваю не только у вас. ) если среди вас есть кто-то, кто может сказать что-то по существу - милости просим. если вы можете в ответ на мой вопрос только ругаться - извольте ругаться в почту.
мне непонятно, зачем это делать - но мне ещё непонятнее, зачем делать это публично.

так вот по поводу куда мне обращаться. и прочего. - хосписы, насколько я знаю, занимаются только умирающими, нуждающимися в обезболивании. и только теми, кто территориально относится к ним. на украине, насколько мне известно, хосписов - три в киеве (один из них для бездомных), один в запорожье. это чтобы вы здраво представляли себе осмысленность посылания кого-либо в хоспис. я не знаю, есть ли там работающие выездные службы - это не имеет значения: было бы странно предполагать, что эти службы поедут куда-то там.

моя задача - чтобы мама не испытывала душевного дискомфорта. физический у нас пока не сильный. таскать маму по врачам я не буду - ну не таскались мы почти десять лет, и по возможности и дальше таскаться не будем. понимаете, мы не лечились ...у врачей. и у знахарей мы не лечились. мы сами. сами, потихоньку... и дальше я буду действовать тем же способом.

мне просто нужен иногда совет. если для чтобы дать совет не хватает информации - спросите меня, я ж отвечу. если совета нету - то и не нужно ничего писать. ) это ведь так просто, правда? я, наверное, просто не понимаю чего-то. )

спасибо всем, кто хотел сделать лучше, помочь и поддержать. здоровья вам и вашим мамам. ) пусть у всех всё будет хорошо. "счастья всем, и даром, и пусть никто не уйдёт обиженным". )

2008-06-12 в 18:08 

Лису:
10 лет работаю в онкологии.
Мы недавно создали сайт mood.by - сайт онкодиспансера.
Там есть консультации специалистов.
Задай вопрос по теме, только подробнее...
Было ли лечение опухоли ранее. Какое? Химия, лучи, делали ли операцию.
И тебе обязательно ответят. Я за этим прослежу.
По крайней мере это будет официальный запрос.

2008-06-12 в 23:49 

Буревестница
Неисправимая реалистка
Милый серебристый лис!
Во-первых, очень Вам сочувствую. Держитесь и поддерживайте маму. Здоровья ей.
Во-вторых, попробуйте спросить здесь, в разделе "Консультации для пациентов", там консультируют врачи-онкологи, возможно, они Вам помогут.
Удачи Вам.

2008-06-14 в 04:06 

и нет ни печали, ни зла
dika07 - спасибо!

Буревестница , спасибо!

оказывается, кое-что есть, а?.. это здорово. )

2008-06-14 в 10:10 

"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
серебристый лис оказывается, кое-что есть, а?.. это здорово.
Безмерно за Вас рада. Наконец-то Вы получили нужные Вам советы.
Правда, ещё в предыдущем Вашем посте я же и советовала Вам обратиться на онкофорум, и вы тогда ответили - "обязательно обращусь!"
Вот здесь:
pay.diary.ru/~diary-help/p42261976.htm
Ну как, обращались?

2008-09-12 в 20:36 

[холодный]
Кажется, про зеленку тут не писали) Если писали, то извиняюсь за повтор.
И зеленка и йод окрашивают кожу довольно сильно. Диабетикам не рекомендуют пользоваться ими, потому что те могут скрыть начало воспаления. Быть может, это утверждение применимо и к остальным людям.
Удачи вам.

2008-09-12 в 23:08 

и нет ни печали, ни зла
[холодный], спасибо. зелёнкой рану не поливаю, зелёнкой обрабатываю край. (и благодаря этому - подумать только - она перестала расползаться. и стала меньше в диаметре. так-то...) саму рану - обычно фурацилином.
есть на подхвате кутасепт, его местный хирург посоветовал употреблять с лидокаином ) ну, чтобы жжения в ране не было.
вообще я уже почти поборол неорганизованность беды: поставил на уши терапевта, нашёл благорасположенного хирурга и на следующей неделе (с божией помощью) он, надеюсь, приедет к нам посмотреть маму и скажет своё веское мнение.
нам много не нужно: чтобы рана не росла и чтобы сюрпризов не было.

2008-09-13 в 21:36 

[холодный]
Пусть все будет хорошо)

2008-09-14 в 11:51 

Соль и сахар - белая смерть. Лес и водка - зелёные друзья.
На днях моя мама пришла с новостью, что у неё рак.
Успехов на пути к выздоровлению Вашей маме, а Вам сил...

2008-09-14 в 15:51 

серебристый лис
и нет ни печали, ни зла
[холодный] спасибо
-=BETTY=- взаимно, и всей нужной помощи вовремя

2011-07-12 в 16:11 

Попробуйте мазь Балынина, о ней подробно написано в газетах ( Здоровый образ жизни), к сожалению за какой год и № газеты не помню. Перед использованием ранозаживляющих мазей обязательно обрабатывайте рану перекись водорода. Дай Бог выздоровления.

2011-07-13 в 02:20 

серебристый лис
и нет ни печали, ни зла
mihailcir спасибо за совет.
Со своей стороны, делюсь опытом и знаниями. Из профессиональных источников. Крупицы бесценны, потому что собирались долго и упорными поисками. ))
Так вот, никогда не используйте перекись водорода для обработки сложно заживающих ран. Она вызывает сворачивание белка на раневой поверхности и замедляет заживление.
Есть действительно хорошая замена - биглюконат хлоргексидина, средство недорогое (слава богу) и широкодоступное. Возможно, есть и другие хорошие средства. )
Лучшая мазь из перепробованных за прошедшие годы - желе (гель) солкосерила.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Многое зависит от тебя

главная