Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
09:20 

Тем, кто столкнулся с раковыми заболеваниями

Diary Help
Юзер [J].sleeping sun.[/J] предлагает свою помощь в Питере тем, кто столкнулся с раковыми заболеваниями.


Вот его сообщение:

"У меня от дедушки осталось довольно много инсулиновых шприцев в упаковках и 4 упаковки препарата Этопозид-ЛЭНС (химия для больных раком легких). Если кому-нибудь это будет нужно, обращайтесь, отдам все бесплатно.
Я Живу в Питере
"


Юзер ChocoMonster также предлагает отдать бесплатно лекарство
"Для онкологически больных:
Моя семья тоже столкнулась с этим горем. Заболела бабушка. Мы получили лекарство "Абитаксел", но, как оказалось позже, оно ей не понадобится. Мы просто отдадим препарат тому, кто в нем действительно нуждается. Но все дело в том, что срок годности истек. . Я знаю, что это может показаться странным, но возможно кому-то понадобится и такой препарат, хоть он и просрочен. Если вы знаете тех, кому оно нужно, пишите - передадим.
Я живу в Питере"

запись создана: 11.03.2008 в 11:41

@темы: Нужно лекарство, Нужна консультация

URL
Комментарии
2008-03-22 в 17:10 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
Объяснять мне больше не надо, я прекрасно понимаю вашу позицию ;)
Только я ее истолковываю совершенно по-другому. Вот и все ;)
Вы - как вам выгодно, а я смотрю на нее со стороны ;)

Вы, видимо, предлагаете всем сесть в уголок и брюзжать, брюзжать, брюзжать - и это будет гораздо лучше, чем делать то, что делают правительство и врачи. Вы пишете - не "я буду работать..." "надо работать, идите давайте, работайте, а я дальше буду тут сидеть и брюзжать" Удачи. Главное - удачи вашим близким ;)

П.С. Более глупее - это неграмотно. Но, конечно, вы более умнее всех тут, ага :lol: Странно, что мы не падаем ниц и не преклоняемся перед вашим интеллектом? :lol: Ну, вы можете думать, что это потому, что мы более глупее :lol:

2008-03-22 в 17:18 

Renegate
Городской партизан
Обьясняю ПОСЛЕДНИЙ РАс. В онкологи все схвачено.И КАЖДЫЙ КТО будет лечить както по другому автоматически становиться там шарлотаном и изгоем.Это что бы вы знали что ничерта ваши выходы ни работают бес полного реформирования этой области.Это первое.И оскорблять людей которые ни одного безнадежного спасли обзывая "шарлатанами" просто потаму что они ни лечат химией я НЕПОЗВОЛЮ НИКАМУ.Тем более тем кто имея докторские степени и звания меня списал, а когда я ни здох цинично прикрылся "ошибкой диагноза" хоть росла она на глазах.Это второе.Надеюсь сичас я понятно обьяснил?

2008-03-22 в 17:37 

Зима
Мануальный терапевт. Вправляю мозги.
Спасибо большое, что на конкретную просьбу о помощи все просто ноги посбивали ответить.
Видимо, померяться органами и мозгами вам здесь важнее? Слов нет, какие... молодцы.

2008-03-22 в 19:49 

Locus ubi mortui docent vivos.
Обьясняю ПОСЛЕДНИЙ РАс. В онкологи все схвачено.И КАЖДЫЙ КТО будет лечить както по другому автоматически становиться там шарлотаном и изгоем.Это что бы вы знали что ничерта ваши выходы ни работают бес полного реформирования этой области.
Ну так я в курсе. И даже не потому, что умею читать - знала до ваших откровений. Так каким образом рядовые онкологи будут менять ситуацию? И чем в этом плане их возможности отличаются от ваших? Почему вы хаете их, когда у вас абсолютно те же возможности (то есть почти никаких), и вы ими так же не пытаетесь воспользоваться? Они виноваты оказываются, а вы - не при делах. Так не бывает ;) Проводите исследования, реформируйте систему - пожалуйста. Кто вам мешает? А то пока до дела не дошло, все умные и на белом коне. А как что-то делать надо - это пусть другие. А мы - позудим.

Шарлатанов называют шарлатанами не потому, что они не используют химиотерапию, а потому, что после их "лечения" либо не наступает улучшения, либо, пока люди получают такое "лечение", они запускают свои болезни до такой степени, что никто им уже не поможет.
Если вам, одному из немногих, повезло найти не шарлатанов, не надо огульно записывать в супер-целители всех, кто не признает химиотерапию, лечит травками и плацебо (в лучшем случае) и гребет за это деньги лопатой. Вы совершенно неправы в том, что ничего не сделать хуже, чем сделать что-то, продляющее человеку жизнь. А от химии и прочего можно и отказаться, никто насильно лечить не будет ;) Флаг в руки.

Вы говорите, что вас вылечили от рака без химии... Я тоже много чего могу сказать. А где доказательства? Вы сами-то уверены, что это не было ошибкой в диагнозе? Биопсию делали, или на глаз углядели, что опухоль - злокачественная? Может, это не опухоль была, а грыжа? Нюансов море. На вас не написано, отличаете вы опухоль от грыжи или нет. У меня нет причин как верить вам, так и не верить. Люди, у которых побольше опыта в онкологии, имеют вескую причину вам не верить - тот самый опыт.


Зима, в МКБ 10 Блок: Злокачественные новообразования лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей - включает 92 пункта. Вам про который из них и что рассказать? Все это в народе называется "рак крови".

Что вам посоветовать? Вот, товарищ утверждает, что знает людей, которые могут помочь. Не хотите к нему обратиться?

Официальная медицина... У нас в стране три ведущих научно-исследовательских института гематологии, если память мне не изменяет, Москва, Нижний Новгород и Киров. Может, в Питере есть. В обычной больнице вам не помогут, и даже диагноз не поставят, скорее всего. Только заподозрить могут. Гематология - довольно специфическая отрасль медицины. В стационар должны будут пригласить гематолога, и если он сочтет необходимым лечение в профильном стационаре, подать заявку на высокотехнологичный вид помощи в Департамент здравоохранения. Переведут в гематологию, будут обследовать и лечить.

Но! Это так делается в нашем городе. Как в других - я понятия не имею. А уж в диагностические и лечебные дела гематологов лезть - упаси Боже...

2008-03-22 в 20:11 

Renegate
если вам попался врач "не умеющий ничего, который работает исключительно на зарплату", не надо думать что все такие врачи ужасные и плохие, не умеющие ничего. да, не спорю, кто-то работают на зарплату и такие "личности" лечят потому что это их работа а не для того чтобы вылечить больного. не надо судить лишь по тому, что вам НЕ попадались хорошие врачи... это значит лишь то, что вы не туда обращались.)
ХОРОШИХ ВРАЧЕЙ (именно врачей, а не людей-в-белых-халатах) МНОГО.
короче, это бесполезно. можете не пыжится, я поняла вашу точку, просто флудануть захотелось)))))))))))

2008-03-22 в 21:24 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
P.S. В других городах могут быть отделения гематологии в обычных больницах, так что могут лечить и там, наверное.

2008-03-22 в 22:24 

Yuna
Born as a stranger
Glukovich
Вы наблюдали когда-нибудь за человеком, который "живёт", точнее, доживает в больницах на наркотиках, лишь бы не болели последствия метастаз и химиотерапии?
Удивитесь, но да. Более того, ещё до этого мой собственный дед умирал от рака. Дома. Практически у меня на глазах.

Если интересно, Вы можете заделаться волонтёром в онкологическое отделение, ухаживать за больными раком... медсёстры Вам только рады будут. А как Вам будут рады пациенты.... они Вам очень красочно расскажут и покажут, какая у нас система медицины.
Не юморите меня. Я САМА работаю в системе медицины. Так что знаю о ней ну самую чуточку, самую незаметную, больше, чем больные.
А волонтёром я не пойду. Зачем, если я предполагаю стать врачом-онкологом?

после этого - я НЕ пойду в больницу умирать. Конечно, я взвешу решения, может и небольшая операция поможет но если не всё так просто, то... Я постараюсь, поцепляюсь своими силами за жизнь, пойду к гомеопатам, к нетрадиционным врачам, вспомню о Всевышнем, в конце концов - приму с горечью тот факт, что сам виноват, что не обследовался заранее, что что-то сделал не так, потому так и получилось... Но я не стану превращаться из умирающего человека в... непонятно что...
Тогда доктор Малахов к вашим услугам. Он-то знает, как лечить все-все-все нехорошие болезни. А врачей, этих жадных сук в белых халатах, надо, наверное, перестрелять. А мединституты закрыть к чёртовой матери. Так, да?

VeryZlaya
Умиляют такие индивидуумы, которые сидят и брюзжат вместо того, чтобы хоть что-то сделать, и ждут - да когда же это мне все принесут на блюдечке с голубой каемочкой???
Э-э-э. А как насчёт разделения труда?! Я медик. Но, блин, я хочу дома газ, горячий свет и электричество. И, таки да, мне должны это принести на блюдечке с голубой каёмочкой. Просто потому, что это РАБОТА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. Или, по-вашему, я должна с утра пооперировать, потом повкалывать на электростанции, чтобы у меня были мои киловатты, вечером на водохранилище попахать, а ночью на фабрике, чтобы мне, не дай боги, не принесли нужные мне товары на блюдечке с голубой каёмочкой?

Богатея, у которого дочь умирает от рака.
У художника Шилова 16-летняя дочь умерла от рака. Я не слышала что-то о том, чтобы он деньги отпустил на исследования.

Идите в онкологи Но, скорее всего, если бы вам предоставили все возможности для исследований - у вас ничего не получилось бы.
С чего бы такая предвзятость?
Кроме того. Есть люди, которые целенаправленно идут в науку. Есть люди, которые целенаправленно идут в практикующие врачи. Есть люди, совмещающие это. Я лично хочу исключительно практиковать. Разработка новых методов будет тупо не моей специальностью. А я всё равно должна ей заниматься, да? Потому что надо?

2008-03-22 в 23:31 

Locus ubi mortui docent vivos.
Yuna, а вы вообще читали, что я пишу? Или так, услышали звон?

К кому обращены последние два вопроса? Не ко мне, я надеюсь? Потому что вы пишете то же самое, что и я, но при этом почему-то у меня переспрашиваете с наездом "а почему это я должна это делать?", как будто я, а не товарищ Renegate предлагал практикующим онкологам срочно бросить всех своих больных и идти заниматься наукой.

Насчет разделения труда - я вообще не поняла, как ваш пример связан с тем, о чем я говорила. Поясните, пожалуйста. Я это сказала, напомню, к тому, что Renegate пожаловался - никто не пришел к нему и не сказал: "Друг Renegate! Мы давно тебя, именно тебя искали! А не хочешь ли ты заняться исследованиями в области онкологии? Вот тебе энная сумма денег и чашки Петри! Исследуй на здоровье все, что тебе заблагорассудится!" Вы считаете, что так и должно было быть? Или с чем вы не согласны? Каким местом тут применима ваша аналогия?

У художника Шилова 16-летняя дочь умерла от рака. Я не слышала что-то о том, чтобы он деньги отпустил на исследования.
Значит, никто не просил. Или попросили не вовремя. Или не так попросили. Или вообще - не такой это человек. А он должен был подумать - а не пойти ли мне в народ, не поопрашивать ли людей - может, кто имеет офигительную теорию насчет лечения рака, а я-то и не знаю! Вот, дочка померла, пойду-ка я такого человека поищу, самое время! Или как?

С чего бы такая предвзятость?
А я уже писала, с чего. Там же, чуть ниже. Читать умеете то, что другие пишут целиком? У меня складывается впечатление, что нет. Может, все-таки повнимательнее почитаете, что я писала?

2008-03-22 в 23:44 

Yuna
Born as a stranger
VeryZlaya
К кому обращены последние два вопроса? Не ко мне, я надеюсь?
Я вас дико расстрою. К вам.

как будто я, а не товарищ Renegate предлагал практикующим онкологам срочно бросить всех своих больных и идти заниматься наукой.
Данный товарищ такого не предлагал. И не предлагает. Если есть какие-то неточности - я попрошу его дать пояснения по личке. :-)

Насчет разделения труда - я вообще не поняла, как ваш пример связан с тем, о чем я говорила. Поясните, пожалуйста.
Я к тому, что достаточно глупо попирать человека за то, что он хочет получить чего-то, но процесс достижения не в его компетенции.

Я это сказала, напомню, к тому, что Renegate пожаловался - никто не пришел к нему и не сказал
А я это сказала, напомню, к тому, что товарищ Renegate не онколог, и, помнится мне, об этом упоминал.

Вы считаете, что так и должно было быть? Или с чем вы не согласны?
Ну э... Вообще-то гранты на исследование никто не отменял...

Значит, никто не просил. Или попросили не вовремя. Или не так попросили.
А вы считаете, что учёные должны унижаться, выпрашивая деньги на исследования? Им блин, в отсутствие чашек Петри только и остаётся, что оббивать пороги: "Такой-то, простите, слышали, у вас тут дочка померла... не дадите денег?"

Вообще, такое ощущение, что вы в стратегии переиграли - для исследования, блин, нужны только деньги. И чашки Петри. Вот будет много бабла да стеклотары - и всё будет зашибись. Бабла нет - идите облучайтесь, калечьтесь. Бабла нет - исследований нет. Какой примитивный подход, чёрт побери.

А он должен был подумать - а не пойти ли мне в народ, не поопрашивать ли людей - может, кто имеет офигительную теорию насчет лечения рака, а я-то и не знаю! Вот, дочка померла, пойду-ка я такого человека поищу, самое время! Или как?
Или как. Вот к вам завтра приходит некий вихрастый молодой человек и скажет - вот у меня тут супертрумегаващеидея, для воплощения нужен только миллиончик паршивый. И вы дадите ему этот миллион? Нет, серьёзно, дадите?
По-хорошему, если некто нуждается в _результате_, и вкладывает в достижение результата некоторые деньги, то он заинтересован в _достижении_. И поэтому будет, ка кэто ни забавно, _выбирать_ того, с кем будет _сотрудничать_. Не вбухает, утирая слёзы, "в развитие отечественной науки", а даст _прицельный_ грант, к примеру, лаборатории, чья деятельность заточена именно на его проблему.

Читать умеете то, что другие пишут целиком? У меня складывается впечатление, что нет. Может, все-таки повнимательнее почитаете, что я писала?
Девушка, я понимаю, что вы, может быть, расстроены, или задеты в лучших чувствах, но это не повод для хамства.

2008-03-23 в 00:22 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
Yuna, не ищите хамства там, где его нет ;) Если вы меня не понимаете, и пишете то же самое, что и я, попутно с наездами на меня же и с упреками в том, что я, оказывается, пишу нечто противоположное - указание на это будет не хамством, а констатацией факта, нэ? ;) Кстати, ирония хамством тоже не является ;) Хотя я понимаю - вам неприятно, что вы несете тут свет истины, а кто-то, по вашему мнению, еще пытается спорить (хотя на самом деле говорит то же самое, но кого это интересует :rolleyes: )

50% вашего последнего поста - то же самое, что писала я. Я вас не расстроила? Вы так старались, а оказалось, зря...

Я вас дико расстрою. К вам.

Хорошо, если вы не понимаете намеков, прямым текстом, на пальцах, так сказать, объясняю.

1. Я не писала, что практикующие врачи должны "все равно" и вообще заниматься научными исследованиями.
2. Следовательно, я так не считаю.
3. Единственный, кто в этой теме писал подобное - Renegate.

За вас сделать вывод - к кому должны быть обращены эти вопросы, или сами догадаетесь?

Я к тому, что достаточно глупо попирать человека за то, что он хочет получить чего-то, но процесс достижения не в его компетенции.

Глупо. Я вот вторую страницу доказываю это небезызвестному товарищу, а тут оказывается, что вы решили это доказать мне... Миленько. Но совершенно бессмысленно доказывать человеку точку зрения, которую он же и отстаивает? Не находите?

Вообще-то гранты на исследование никто не отменял...
Видимо, я неправильно представляю себе процесс вручения грантов? Вы хотите сказать, что владельцы денежных средств сами бегают взмыленные и ищут - кому бы дать денег, куда бы их приткнуть? А не выслушивают поступившие предложения, и не выбирают из них? ;)

для исследования, блин, нужны только деньги. И чашки Петри. Вот будет много бабла да стеклотары - и всё будет зашибись.

Я уже начинаю повторяться... Но - не надо приписывать мне точку зрения, какую вы хотите, и потом ее же оспаривать как наиглупейшую ;) Это вы написали, а не я. Более того, из моих слов это нигде не следует.

В общем, при таких "методах ведения дискуссии" остается только ее покинуть.

О ревуар, вы без меня отлично справитесь. У вас правда хорошо получается: приписали собеседнику какую-нить точку зрения, оспорили, приписали, оспорили... Развлекайтесь ;)

2008-03-23 в 13:51 

Katok
у меня дедушка в пятницу умер от рака пищевода... выявили год назад. ровно...

2008-03-23 в 18:13 

Born as a stranger
Кстати, ирония хамством тоже не является
Я об этом знаю. И, когда я видела иронию, я её оставляла без ответа. Ибо понимала, что это есть ирония =)

Хотя я понимаю - вам неприятно, что вы несете тут свет истины, а кто-то, по вашему мнению, еще пытается спорить (хотя на самом деле говорит то же самое, но кого это интересует )
Меня это вполне интересует, вы знаете. Потому что я пишу не для того, чтобы просто вякнуть и с удовольствием идти пить чай. Даже, думаю, хорошо, если спорят. Жаль, чо иногда порят откровенную чушь, но я ни в коем случае не пишу о вас. И даже не о данной дискуссии.

50% вашего последнего поста - то же самое, что писала я. Я вас не расстроила? Вы так старались, а оказалось, зря...
Нет, я считаю, что это не зря. Без шуток.

Я вот вторую страницу доказываю это небезызвестному товарищу, а тут оказывается, что вы решили это доказать мне... Миленько. Но совершенно бессмысленно доказывать человеку точку зрения, которую он же и отстаивает?
Хорошо. Я допускаю, что либо вас, либо Renegate я понимаю неправильно. Тогда я выясню этот вопрос с Renegate отдельно.

Видимо, я неправильно представляю себе процесс вручения грантов? Вы хотите сказать, что владельцы денежных средств сами бегают взмыленные и ищут - кому бы дать денег, куда бы их приткнуть? А не выслушивают поступившие предложения, и не выбирают из них?
Хорошо. Скажу так - это процесс, ну, взаимного сближения =) Человек, заинтересованный в получении гранта, будет публиковаться, писать статьи, проводить опыты, посылать свои работы на конкурсы и т.д. Человек, распоряжающийся выдачей гранта, конечно, бегать взмыленным не будет. Но он непременно будет отслеживать специализированную литературу, знакомиться с заявками на гранты и общаться с соискателями. Так что обе стороны при деле. =)

У вас правда хорошо получается: приписали собеседнику какую-нить точку зрения, оспорили, приписали, оспорили... Развлекайтесь
Нет, вы ошибаетесь, я так не поступаю. Другой вопрос, что я исхожу из собственного понимания написанного, которое может быть неверным. Я вполне это допускаю.

О ревуар, вы без меня отлично справитесь.
Всего вам хорошего, и, пожалуйста, не ищите тут иронию, это искреннее пожелание.

2008-03-23 в 20:35 

Locus ubi mortui docent vivos.
Ну, вот и разобрались. Более или менее :)

2008-03-24 в 00:47 

так же, как все, я по земле хожу, счастья себе прошу
да... а единственного человека, который попросил о помощи, никто не заметил.

2008-03-24 в 00:52 

Locus ubi mortui docent vivos.
geffy, я ответила - подробнее отвечать нет смысла

2008-03-24 в 02:56 

lazy_ant
I feel good!
Yuna - Вы писали, что можно "маленькие рачки" оперировать в обычной больнице... Не обижайтесь - но Вы в своем уме??!!!! По Вашим словам Вы работаете в медицине и собираетесь стать онкологом - так как Вы могли ТАКОЕ сказать??
Как пример - когда я лежала на Каширке (дай Бог здоровья врачам и пациентам!), вместе со мной лежала молодая женщина, которой так удалили "рачок", как Вы его называете. В нулевой стадии... В хорошей, платной, очень известной, клинике. Но не специализированно онкологической - поэтому, по незнанию лимфатические узлы не проверили, не выскребли. Менее чем через полгода у нее была 4я (!) стадия. Удалили все внутренние половые органы. Сильнейшая лучевая. Тяжелейшая химия. Не знаю, выживет ли она... Жалко до невозможности! А прооперировалась бы в онокологической больнице, даже простой, районной - скорее всего, все бы было нормально.
А у меня - первая стадия (Вы про эту 1ю-2ю стадию, как про насморк пишете). Операбельная. Но опухоль очень злая. Мне с этой местной, ограниченной одним органом стадией, по женской части все вырезали, облучили. А теперь мы с врачем ждем и гадаем - что дальше будет?
Кстати, по поводу диагностики и самочуствия - рак ОЧЕНЬ сложно диагностировать на ранних стадиях!!!! И врачи тут непричем. Мне повезло - у меня опухоль видно было. НО: если бы она была в толще органа - фиг бы ее заметили. А так - обнаружили на плановом гинекологическом осмотре, решили, что это полип и отправили в обычную больницу. На Каширку, к онкологам, по своей инициативе пошла. На всякий случай. Попала к классному врачу - она неладное сразу заподозрила. НО, согласно анализам - все было нормально: онкомаркеры - в 2 раза ниже нормы, и УЗИ опухоль не показывало, самочувствие - прекраснейшее, ничего не болело, даже мазок с поверхности опухоли норму показал. Только гистология показала, что у меня рак. Но я еще раз повторяю - если опухольне было бы видно - косвенными средствами ее бы не продиагностировали!!!!
Renegate - теперь к Вам. Я очень внимательно прочиатал Ваши посты. Не поняла одного. Почему, по Вашему мнению, врачам НЕ выгодно лечить рак? Какая им разница - лечить травками или химией? Каширка, например - научно-исследовательский институт, они в числе прочего, новые методы отрабатывают. И ларечек у них с алтайскими травами. И книжки про здоровый образ жизни продаются. И почему-то все равно основной метод лечения - традиционный. Вряд ли там люди глупее Вас работают. И косность тут не при чем. Просто пользуют то, что более эффективно. А про травки и общее оздоровление организма - я в это верю, но это нужно пользовать ДО того, как человек заболел, или уже потом - но как добавление к основному лечению: травки действуют, но медленно. А рак, как правило, нужно лечить быстро и кардинально.
И наверное не просто так Каширка считается ЛУЧШИМ местом лечения рака в России и одним из лучших в Европе и в мире. И больные туда всеми правдами и неправдами пытаются попасть. И еще - опять к Renegate - в Канаде, например, не принято лечить рак. Вообще. То есть, человек додерживают до 4й стадии, а потом медикаментозно снимают боль. Никакой химии. Никакой лучевой. Только люди почему-то все равно умирают, болезненно, тяжело... А кто выжить хочет - в США едет лечиться.
Люди!!! Ну не считайте вы себя умнее всех! Ну наверно, не просто так есть такая специальность - онколог!
Да, еще: рак начали лечить только последние лет 50. Лет 20 назад он считался смертельным заболеванием, больным даже не говорили, что у них злокачественные опухоли. Сейчас - это просто очень тяжелое заболевание. Да, от него умирают, но меньше, чем от сердечно-сосудистых заболеваний. Так что прогресс - налицо. И давайте, все-таки, с уважением относиться к труду онкологов - и исследователей, и практиков. А плохие специалисты, рвачи, хамы встречаются везде. Просто в медицине это заметнее и больнее.
(сорь за очень длинный пост)

2008-03-24 в 09:27 

diary.ru/~animangagallery
Извените пожалуйста, сама столкнулась недавно с этой трагедией и боюсь, как бы и дальше не пришлось. Поэтому всем, кто предлагает помощь - моё огромное уважение.
Вопрос у меня такой. У родного мне человека было подозрение на рак. Провели операцию. Больше ничего нового не говорят. Куда обращаться, что делать, на какие грабли не надо наступать - подскажите, кто знает. Только на u-mail, пожалуйста. Для меня это очень важно, но я совершенно не знаю, что делать в такой ситуации и чем помочь, каких ошибок не совершить.

2008-03-24 в 17:14 

Yuna
Born as a stranger
geffy
Я написала этому человеку, но по личке.

lazy_ant
Вы писали, что можно "маленькие рачки" оперировать в обычной больнице... Не обижайтесь - но Вы в своем уме??!!!! По Вашим словам Вы работаете в медицине и собираетесь стать онкологом - так как Вы могли ТАКОЕ сказать??
Я, может быть, кого-то расстрою, но я вполне в своём уме. И человек, который сказал мне такую святотатственную вещь, - это далеко не мои эротические фантазии, - является хирургом с десятилетним стажем. Завотделения. Хотя, может, он тоже не в своём уме. Но я сомневаюсь.

онкомаркеры - в 2 раза ниже нормы,
К онкомаркерам ещё достаточно много нарицаний.

НО, согласно анализам - все было нормально: онкомаркеры - в 2 раза ниже нормы, и УЗИ опухоль не показывало, самочувствие - прекраснейшее, ничего не болело, даже мазок с поверхности опухоли норму показал. Только гистология показала, что у меня рак. Но я еще раз повторяю - если опухольне было бы видно - косвенными средствами ее бы не продиагностировали!!!!
Странно. Если её, как вы пишете, было видно, почему же УЗИ и даже соскоб её не показал? Гистология - это, извините, когда совсем уже ничего не видно + дифференциальный анализ.

(Вы про эту 1ю-2ю стадию, как про насморк пишете)
В каком-то смысле аналогия уместна, хотя, конечно, чрезвычайно груба.

по незнанию лимфатические узлы не проверили, не выскребли.
Боюсь, это проблема не неспециализированности, а некомпетености врача.

Менее чем через полгода у нее была 4я (!) стадия. Удалили все внутренние половые органы. Сильнейшая лучевая. Тяжелейшая химия.
Мда. Думается мне, что не только их - с 4 стадией метастазов по всему телу (особенно если по лимфатике пошли).

Мне с этой местной, ограниченной одним органом стадией, по женской части все вырезали, облучили.
Позвольте некорректный вопрос - а почему вырезали всё, если опухоль была 1 стадии, т.е. ограниченная органом?

А теперь мы с врачем ждем и гадаем - что дальше будет?
Я искренне надеюсь, что у вас всё будет хорошо, и, пожалуйста, не считайте это пустыми словами.

2008-03-24 в 17:53 

morokato
Прошу прощения за длину поста, не удержалась. Я внимательно прочла весь тред, честно продираясь через безграмотнейшую речь человека с почти двумя высшими образованиями, и выискивая информацию, которая могла бы быть полезной.
Кое-что даже нашла, всем за это спасибо. Но все же я скажу...

Как же мы любим всё и вся грести под одну гребенку. У одного все врачи сплошь хапуги-сволочи, у другого - все шарлатаны...
У меня в доме эта беда живет много лет. Сейчас идет уже третий раунд. И все три раза поражались разные органы. Первый раз выручил врач с классическим образованием, практикующий очень нетрадиционные методы. И победил. Второй раз - хирурги онкоотделения клиники Федорова. И тоже - победа. Начало третьего раунда официальная медицина проиграла с треском: лечащий врач внезапно умерла. От рака. Вот только скажите кто-нибудь, что ей было невыгодно вылечить себя! Теперь вся надежда на врачей Каширки. Потому что была в семье трагедия, жестокий стресс, и опухоль рванула с доброкачественной до третьей стадии, и времени нет. Но когда закончится химия и пройдет операция - мы возьмемся за травы. И победим.

Зачем всё это написано. Мои друзья, которым не давали денег на исследования, бросили тут всё и уехали в Штаты, и пашут там, как лошади, над исследованием природы этой коварной твари... А другие остались здесь, и тоже пашут, как лошади, спасая пациентов тем, что есть, пока те, первые, ищут лекарство. Вот такой вот баланс сил... А лить друг на друга помои, стараясь переорать партнера, самоутвердиться в трепотне, попросту недостойно.

2008-03-24 в 18:09 

morokato
Только не возводите из моих слов новый виток взаимных наездов. Проявите уважение. Хоть чуть-чуть.

2008-03-25 в 09:36 

seky
эй, маэстро, послушай, меняю судьбу - я решил!
morokato вы все правильно сказали, лучше чем любой в этих спорах.. хорошие специалисты как и шарлатаны есть везде, а выход может быть именно в совмещении обеих медицин, в разумном совмещении...
Видела всякое, были вокруг и те, кто справились и те, кто не смогли... знаю и в традиционной и в нетрадиционной медицине людей, которым могу доверять...
Не будем столь категоричны...

2008-03-25 в 20:34 

lazy_ant
I feel good!
Yuna - Странно. Если её, как вы пишете, было видно, почему же УЗИ и даже соскоб её не показал? Гистология - это, извините, когда совсем уже ничего не видно + дифференциальный анализ.
Можете не верить - но это так. Анализы делались на Каширке, поэтому о некомпетентности врачей речь не идет.
Позвольте некорректный вопрос - а почему вырезали всё, если опухоль была 1 стадии, т.е. ограниченная органом?
Опухоль уж больно гнусная, быстро растущая и метастазирующая (выживаемость при первой стадии, как мне говорили 30-40%). Опасно было оставлять:.

по поводу удаления раковых опухолей в обычной клинике: я не врач, но говорю со слов врача-онколога с огромным стажем - это рисковано.
Что касается меня - я предпочитаю зубы лечить у стоматолога, стричься у парикмахера. А не наоборот. Про свою приятельницу рассказала не для того, чтобы народ потешить - просто привела пример, как может вполне неплохой хирург прооперировать "маленький рачок".

(Вы про эту 1ю-2ю стадию, как про насморк пишете)В каком-то смысле аналогия уместна, хотя, конечно, чрезвычайно груба. Слов нет.

2008-03-25 в 20:36 

lazy_ant
I feel good!
morokato Совершенно искренне желаю выздоровления. Раз и навсегда! И чтобы ни Вас ни Ваших близких эта гадость никогда больше на коснулась.
Удачи и здоровья!

2008-03-25 в 23:15 

Yuna
Born as a stranger
lazy_ant
Можете не верить - но это так. Анализы делались на Каширке, поэтому о некомпетентности врачей речь не идет.
Я говорю не о неверии, а о непонимании. Я просто хотела уточнить, что именно вы имели в виду.

Опухоль уж больно гнусная, быстро растущая и метастазирующая (выживаемость при первой стадии, как мне говорили 30-40%). Опасно было оставлять
Ясно. Благодарю.

Слов нет.
Эм. Поясню. Когда я говорила об аналогии, я имела в виду, что любое заболевание на самых ранних стадиях поддаётся излечению, и зачастую (но, увы, не всегда) успешно. А в случае, если оно будет запущено, оно можно стать смертельным. Увы, это верно как для насморка, так и для рака.

2008-03-26 в 11:06 

Glukovich
♏ ☣ У всех есть свои достатки и недостоинства ©
lazy_ant Что касается меня - я предпочитаю зубы лечить у стоматолога, стричься у парикмахера.
+1

Yuna Увы, это верно как для насморка, так и для рака.
насколько я знаю, даже самые тяжёлые последствия насморка лечатся операцией или особым лечением. а простой насморк достаточно не глушить жаропонижающими и болеутоляющими, и не пускать на самотёк, а просто вылечить в домашней обстановкой и пастельным режимом с консультацией врача.

я сомневаюсь, что рак лечится горячим чаем с малиной в пастели...

Yuna, Вы немного заносчивы и считаете себя "правее" некомпетентных обывателей, но не видите правды жизни. Может, это из-за вашего особого чопорного мировоззрения?

2008-03-26 в 11:13 

вы вот говорите о неизлечимости, я сама пару лет назад познакомилась в египте с бабушкой, у которой лет 30 назад отрезали грудь и вырезали лимфу подмышкой, и она до сих пор в порядке, разъезжает по заграницам, правда не загорает, но 30 лет назад лечение было немного хуже. Сама лечусь от онкологии, не рак, и слава Богу полегче заболевание, как сказал врач, 80% на полное выздоровление, сама знаю кучу людей ко излечился от этого. Да и рак сейчас излечим, главное не запускать, 1-2 стадии в большинстве случаев вылечиваются.
И, во-вторых, сейчас уже установлено, что некоторые раки имеют несколько подтипов. И то, что лечит от одного типа, может не помочь другому.
мне врач сказал что сейчас известно около 200 видов раковых клеток, и даже если и бабушкины методы действительно могут дать результат, только вот от определенного типа клеток, а надо еще знать от какого лечить, так что лучше бежать в онкоцентр, там врачи сами определят что лучше для вас, тем более все это проверено не бабками, а специалистами.

2008-03-26 в 11:29 

Glukovich
♏ ☣ У всех есть свои достатки и недостоинства ©
и она до сих пор в порядке, разъезжает по заграницам, правда не загорает
нутк, вырезать целый орган на ранней стадии - это самое простое. отрезать часть - посложнее.
а если пожить хочется полноценно со всеми целыми органами? вот тут и встаёт вопрос о новых методах...

бабушкины методы действительно могут дать результат
и всё равно нужен ответственный специалист по бабушкиным методам...

2008-03-26 в 16:10 

Yuna
Born as a stranger
насколько я знаю, даже самые тяжёлые последствия насморка лечатся операцией или особым лечением. а простой насморк достаточно не глушить жаропонижающими и болеутоляющими, и не пускать на самотёк, а просто вылечить в домашней обстановкой и пастельным режимом с консультацией врача.

я сомневаюсь, что рак лечится горячим чаем с малиной в пастели...

Если бы это было так чудесно, то никакой проблемы перед медициной (а также перед больными) не стояло бы.
Ладно, вы меня не поняли. Вопрос снят.

Вы немного заносчивы и считаете себя "правее" некомпетентных обывателей, но не видите правды жизни.
Ой. А в чём же она, эта правда жизни-то? Которую я не вижу. :-)

2008-03-27 в 00:36 

Can't you see...All love's luxuries...Are here for you and me...
Бля...:( Не могу об этом...8 лет уж прошло...Не могу...Болеющим - мужества и здоровья, а также веры, а близким - просто будьте все время рядом...:((( А я все же виновата...:(((

2008-03-31 в 00:43 

morokato
Согласна с вами полностью. В четверг было 40 дней как умер знакомый от рака крови. Тяжело безумно, совсем молодой парень, 16 лет было. Лечили 3 года в Германии и России, родители обладают очень большими средствами,но ничего не помогло. Так что все индивидуально и зависит от многих факторов.
И глупо,что постоянно из просьб о помощи или обсуждении болезни устраивают глупый треп уже который пост подряд.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Многое зависит от тебя

главная